釣りについて

いっそのこと、ハクリュウは過去氷河だけしか釣れないようにしたほうがいいような気もします。

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Originally Posted by ginann

いっそのこと、ハクリュウは過去氷河だけしか釣れないようにしたほうがいいような気もします。

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もしや、当初ハクリュウは過去氷河だけに放流するはずだったのが何かの手違いで現代の氷河にも放流してしまった・・・なんて可能性はないのかな？
現実世界でも外来種が固有の生態系を破壊するのはよくある話だけど、静かで豊かなギガントスキッド漁場だったボスディン氷河もこんな形で壊滅してしまったとしたらいかにも残念。

いっそのこと、店売り価格を０にして、戦績・タブ（葉）・クルオなどのポイントと交換じゃダメですか？
（ポイントとの交換品の店売りも不可にする必要があるかな）

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Originally Posted by Bium

いっそのこと、店売り価格を０にして、戦績・タブ（葉）・クルオなどのポイントと交換じゃダメですか？
（ポイントとの交換品の店売りも不可にする必要があるかな）

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それならば、漁師ギルドポイントと交換というのはどうでしょうか？
（指定生産品のポイントよりも若干低めくらいが妥当でしょうか）

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Originally Posted by KamoKamo

それならば、漁師ギルドポイントと交換というのはどうでしょうか？
（指定生産品のポイントよりも若干低めくらいが妥当でしょうか）

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それは私も思ったのですが、漁師ギルドだけが指定生産以外でギルドポイントがもらえてしまうのは、どうなのかなともちょっと思ったりする訳です。

昨今の釣り人の減少により、運営が深刻な状況を迎えつつあった漁師ギルドは、一般の店舗での水産物の買い取りを禁止することを決めた。（そんな権利あるのか？）

しかし、全ての水産物を一手に買い取るだけの資金は、現在の漁師ギルドにはない。
どうするのか？という問いに対し、漁師ギルドは、水産物に対し戦績を発行するなどと言い出した。

そんなことが認められる訳がない！

どうしてです？
剣と魔法を武器にモンスターと戦って得られる戦績が、釣竿を武器に魚と格闘して得られて何がおかしいと言うのです？
モンスターと魚の違いは何ですか？
どちらもこのヴァナ・ディールに生きるもの、勝手な線引きをしているだけではないのですか？

人を襲うこともなく、むしろ愛らしいとさえ思える姿をしていても、それが「モンスター」だという一方的な分類によって、彼らを倒した者に戦績を与えているのでしょう。

魚の中には「モンスター」と呼ばれるものたちよりも、凶暴なものだっているのです。
これを捕らえてきた者に対し、戦績を発行する権利を要求します！

何だか良く分からないけれど、漁師ギルドのギルドマスター Thubu Parohren女史のこの演説により、水産物に対する戦績の発行が認められてしまったらしいです。


（追記）
そんな訳で、水産物の店売りはやめてしまって、戦績などのポイントと交換にしてしまってはどうか、という先の私の投稿に対する（屁？）理屈を考えてみた次第です。

この投稿だけ読むと何のことだか分からないですよね。すみません。

まあ、うさぎや羊を調べたら「モンスターだ」と表示されるのに、違和感があるっちゃある。動物だろそれ。
（ゾンビ犬はモンスターでいいと思うが）

蜂やカニや魚は、あれだけ大きかったら実際に相対すると怖いと思うので、モンスターでいいです。
てかあの大きさの蜂に襲われたらマジで死ぬわ。
・・・何の話だっけ。

まあマツヤとか実寸にしたら、ビスマルクくらいありそうですよね。
ビスマルクこそ釣りで出現するモンスターにしてほしかった・・・

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Originally Posted by Tege

まあマツヤとか実寸にしたら、ビスマルクくらいありそうですよね。
ビスマルクこそ釣りで出現するモンスターにしてほしかった・・・

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極端な話ですが釣りスキル110の恵比寿竿でないとまともに釣り上げる事ができない幻の伝説モンスター？みたいのがいてもいいかもですよね。倒すのにフルアラでないと討伐が難しいのとか

なにかがひっかっかった！も錆びたアイテムばかりでなく某クエストみたいに箱が釣れたりとか、そういうのがあったら面白そう

パーティやアライアンスで釣り！
面白そうですねえ・・・実装されたら錬成みたいなインターフェイスになりそうな悪寒がするが。

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Originally Posted by Dacco

パーティやアライアンスで釣り！
面白そうですねえ・・・実装されたら錬成みたいなインターフェイスになりそうな悪寒がするが。

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地引網が頭に浮かびました:D

フルアラだと基本的にジョブ縛りになるのでやめて欲しいですが、２，３人で倒せるNMが釣りで釣れるのは面白いと思います。
アビセアラテーヌのカニNMがそれにあたりますね。あれはすごくいいと思います。
他にもアルザビマウラ間で釣れるオロボンなんかもいるんですが、あれはちょっと条件が厳しすぎてフレを誘いにくいですね。
まあそういう方向でも開発さんに追加を期待したいですね。

最近恵比寿釣竿の取得を目指してリクのハラキリをやっているのですが６００匹を超えてもいまだアイテムが出ません。
ただ単に私の運が悪いだけなのはわかるのですが・・・
期待値に影響が少ない個数を超えたところでアイテムが出るか出やすくなるように調整してもらえないでしょうか。

漁師エプロン&漁師スモックに付いている「モノが釣れにくくなる効果」をもっと体感できるものにしてほしい。
ヴァナ全体のモノhit率引き下げでもいいんですが。
生餌はリリースでも消費されちゃうから、仕方なくモノhitでも釣り上げてるのに、
クラゲやタツノオトシゴで生餌もってかれると、もうどうしようもない。
マツヤ釣りのためにがんばって集めたドワーフプギルが、
クラゲ1D+モンス4+マツヤ2(うち1回は糸切れ)になったら悲しいでしょう？！
あと他の釣り場に比べて、エルシモ島のモノhit率が高い気がします。イライラMAX!(笑)
まあこれは業者対策だろうし、愚痴と言われればそれまでなんですけど、同じ思いの方はほかにもいるはず！と思い書いてみました。

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Originally Posted by Tege

漁師エプロン&漁師スモックに付いている「モノが釣れにくくなる効果」をもっと体感できるものにしてほしい。
ヴァナ全体のモノhit率引き下げでもいいんですが。
生餌はリリースでも消費されちゃうから、仕方なくモノhitでも釣り上げてるのに、
クラゲやタツノオトシゴで生餌もってかれると、もうどうしようもない。
マツヤ釣りのためにがんばって集めたドワーフプギルが、
クラゲ1D+モンス4+マツヤ2(うち1回は糸切れ)になったら悲しいでしょう？！
あと他の釣り場に比べて、エルシモ島のモノhit率が高い気がします。イライラMAX!(笑)
まあこれは業者対策だろうし、愚痴と言われればそれまでなんですけど、同じ思いの方はほかにもいるはず！と思い書いてみました。

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いいね！10回ぐらい押したいですわー

そう、ドワーフプギルやドリルカラマリに、対象外の魚がひっかかるとか、マジありえねーですよね
実際にゲームプレイしてたら、そういうクソ設定には絶対にしないはずなんですよね

対象外の魚をひっかからないようにして、マツヤハラキリでメテオやアレイズが出るようにしたら良いのに

０ではないにしても、ゴミがかかる確率は極端に落としてほしいですね
餌をあつめる過程からしてマゾいんですから・・・

モノが掛かる確率全体を下げるのではなく、特定の餌を使った場合、極端に下げるのはどうでしょう？

ところで合成の再合成間隔廃止はされて釣りは無しってのはないですよね？w
もちろん釣りも廃止ですよね？

こんにちは。

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Originally Posted by wootan

ところで合成の再合成間隔廃止はされて釣りは無しってのはないですよね？w
もちろん釣りも廃止ですよね？

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釣りの場合、最初は待ち時間が短く、疲れによって徐々に待ち時間が増加するという独自の仕組みになっています。

仕組みが異なるため、合成待ち時間の短縮効果はありませんが、元々の待ち時間が合成と比べて短いので、影響はほぼないと思ってもらってよいかと思います。

疲れや、200制限って廃止しないのか！！
釣りは1回の時間が長いから些細な待ち時間も問題なのに
問題ないから直さないってなんか違うような・・

ツーラーのせいで釣りがすんごいつまんなくなってしまった

やつら獲物がかかると７秒で釣り上げるんですよ
それだけなら自分に被害は被らないんだけど
問題なのはパフィンリング装備してるという

こちとら１枠はアルバトロス固定だし、もう１つのスロットにはシーガルとかペンギン装備しないと釣り上げにくい
キャスト回数にも顕著な差が現れる上に、ツーラーが同じエリアにいると相手側に大物がかかりやすくなるから必然的に釣果も下がる(エリア総量的に)

そろそろツーラー対策ちゃんとしてくださいよ
釣りのコマンド送る間隔が7秒とか絶対に変な時間で釣り上げてたらバンでいいでしょ？
手釣りで恵比寿取ったのがバカらしくなってしまうよ

「アクション釣りクライアント依存の問題」
こっちの対策はいつになったらやってもらえるんでしょうか。
こちらもカナリ深刻な問題で長年放置されてます。

この前サウルス釣りでまたまたすごいの発見しました！ツールよりたちが悪いかもしれない釣り方です。

常に一定間隔でありえない速度で釣上げる、これがツール特有の動きだと思います。ですが今回見たのはちょっと違います。

その方は最速３秒～最大１０秒の平均６秒で釣上げていました。ツールでもランダムで釣上げ＆キャストは可能なのか？
と思いながら暫く釣っていたんですが、その時にふと思いました。

それは何か！と言いますと外道のコバルトジェリー、これだと３～１０秒で釣ることができます。
そうです！ＩＤだけそのままに内部データをコバルトとすりかえるんです！　本当に可能なのか？ってのは判りませんが、これなら私でも可能になります。
もうなんでもありです！

　後、一月前に書いたハクリュウの方ですが、釣れない方に簡単な詳細を！
１匹の店売りが１０２９４Ｇ？～１０４９０Ｇです。そして私の釣果ですが、エンチャ５回分の１時間４０分で約１８～２４匹の平均２０匹釣れます。
１０時間放置で１００万Ｇがシステムから引き出されてる訳です。一月約３０００万ギル、１年で約３億６千万ギルになります。
とんでない額です！！
それでも放置してるのが今のＳＴＦ及びＧＭです！実に情けない！

個人的にはハクリュウ７秒、サウルス３秒で釣れるんだぞ動画を公式の方であげて欲しいですね。
証明さえ出来ればみんな納得すると思いますよ。

「処理速度が速いPCだと竿が速く動く」が直せないわきゃないんだがなあ。
「処理速度が速いPCだと、メニュー中のカーソルが速く動きすぎて使いものにならない」なんて聞いたことないでしょ？
普通はCPUの速度に依存しない方法で、タイミングを取るはずなんだが。
（大昔のマイコン、たとえばアップルIIとかは別よ、あれタイマーないもん）

そーいえば昔、DFというエディタでdot絵のスクロール機能が、早い98（9821ASとかの486積んでるような奴）では
ボタン押した瞬間にずざざっと動きすぎてしまうので、丁度の位置で止めるには超人的な反射神経要求されてた事はあったけど。

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Originally Posted by Dacco

そーいえば昔、DFというエディタでdot絵のスクロール機能が、早い98（9821ASとかの486積んでるような奴）では
ボタン押した瞬間にずざざっと動きすぎてしまうので、丁度の位置で止めるには超人的な反射神経要求されてた事はあったけど。

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おっさんめ！

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Originally Posted by Oriole

藤戸：合成の待ち時間に関しては釣りのそれとは意味が違いましたので短縮に踏み切りました。また、長らくお待たせしているクライアント差の問題に対して、近々手を打てるかと思います。

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今週のまとめにありましたよ。こっちにもちゃんと書いて欲しいものですね。

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本当に可能なのか？ってのは判りませんが、これなら私でも可能になります。

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被害妄想が過ぎるのでは・・・・動かぬ証拠とまで言わなくても、手掛かりくらいつかんでから言わないと、ただの電波さんに見えます。
あとハクリュウ寝釣り10時間とか仰ってますが、実際には疲れの溜まり方が半端ない相手なので、疲労を消すツールでも存在しない限りは、不可能だと思います。
まあ実際業者がやるとしたら、1キャラだと短時間しか出来ないならキャラ増やせばいいじゃない！方式にするだけなんでしょうけど。

ただ、昨日の深夜に複数のキャラクターを重ねてハクリュウ釣ってたやつらが今朝も元気にハクリュウ釣ってるの見るとやっぱりアヤシイよね。
いっそのことある程度大きいハクリュウを釣り上げると襲ってきたらおもしろいのに。
（かかったのはあくまでもハクリュウだから、予感ではモンスターと気付かない）
漁師ギルドのスタッフのタルタルは釣り上げた魚に飲み込まれたことがあるって聞いたけど・・・

＞いっそのことある程度大きいハクリュウを釣り上げると襲ってきたらおもしろいのに。
それ倒すとアイテムとしてのハクリュウをドロップするんすか。

＞osanさん
Σ（￣▽￣）

それを知っておるとはお主も波動に関わりを持つ者かっ・・・！（って書いたらどこの厨二病だ）

あーちなみにアレ、キャラクタエディタ（CE）のアルファベットをずらしたものだそうで
HAL方式ですな。（HALってもカービィと関係ない方ね）

フェスの中継みていましたが、
夏ごろにクライアント依存が改善され
ＰＣもＰＳ２と同じ感覚で釣れるようになるとか
期待大ですね！

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Originally Posted by Tege

被害妄想が過ぎるのでは・・・・動かぬ証拠とまで言わなくても、手掛かりくらいつかんでから言わないと、ただの電波さんに見えます。
あとハクリュウ寝釣り10時間とか仰ってますが、実際には疲れの溜まり方が半端ない相手なので、疲労を消すツールでも存在しない限りは、不可能だと思います。
まあ実際業者がやるとしたら、1キャラだと短時間しか出来ないならキャラ増やせばいいじゃない！方式にするだけなんでしょうけど。

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まず、今時寝釣りなんかしてる人はほぼいません。それはあなた自身が書いてあるとおりです。
疲れが溜まれば　何も釣れなかった、　２００回制限にかかれば　リリース、　エサが無くなれば　釣り餌が～とログが垂れ流しになるからです。
これやってくれると速攻で監獄に送れます。

ハクリュウの方は　簡　単　に書いただけで実際とは異なります。約２時間ツールで釣らせて（画面の前に人はいます）２時間ほど休憩させる、これを１日５回ほどやられています。これを釣りだけの時間の合計として１０時間と書きました（寝釣り１０時間とか以前に、寝釣りと言う言葉すら使った事がありません）。これがSTFが捕まえにくい理由の一つです。

そしてデータすり替えの方の件。これはハクリュウ１５００匹以上、ググリューサウルス１０００匹以上釣った上でのデータを基にしています。
PS2恵比寿１本のみでハクリュウ釣った場合、１割HP減らすのに１．３秒ほどかかります。竿が倒れたまま戻らないようにしても１３秒必要です。
同じ条件でのサウルスは１割減らすのに約１秒かかります。そして２０秒の間に竿が平均６回動きますので、ヒット時＋６回の動きで７秒のインターバルが発生し、２０秒の内１３秒しかHPを削る時間がありません。３秒で２割削れる計算になるので、HP0にするには平均１５秒かかる計算になります。
両方ともリジェネ及びミスを考慮していないデータです。ハクリュウの方は竿の動きすら時間にいれてません。
後は思い当たるのが二つあって、そのうちの一つが釣り関連まったく無しのVU時に起こる謎のバグです。リクの時間バグ、シーゾンビの肉ダンゴバグ、
これはほとんど方が知らないでしょうが、アルザビーマウラ間のミノーバグです（少し前までミノーで釣れるのがモラモラとモンスのみでその他メッセ一切無し）　ツール釣りはIDで判断して釣っています。このバグはVU時に何らかの変更を行った上（ID変更等）、修正し忘れた物だと私は思っています。
他に理由があるのなら聞きたいです。

この事から思いついたのがデータのすり替えになります。何の考え無しに書いた物でもありませんし、こんな長ったらしい文読みたいとも思わないですよね？ですので知っておいて欲しい所だけ簡単に書いたのです。

私の知っていただきたい所はツール等で不正している人がいると言うことであって、ツールの詳しい使い方でもやり方でもありません。





　　

説明ありがとうございました。長文は良くないとのお話でしたが、
事情を理解するためには説明が必要なこともありますので、
説明していただいて助かりました。

フェスでマツヤのハラキリに合成スキルが上がりやすくなる指輪を実装するかもしれないともっちーさんが言っていたそうですが、結構よさそうな報酬と思います。
マツヤのハラキリなんで微妙な効果ではなくほぼ５０％スキルが上がるというような強力なものにしていただきたいです。
マツヤはとてもレアなものですから開発さんにはぜひよろしくお願いしたいです。
合成でもレリックを超える武器が続々出てくると楽しいと思います。
あと職人カウンターなんですが、釣りとほかの合成スキルを持っている場合、釣りに行くときは釣りのカウンターを設置し合成やるときはそれを片付けてその合成のカウンターを設置しなければいけないのは非常にめんどくさいと思います。
釣りと他のメインの合成一種に関しては同時に置いても両方効果が得られるようにしてはいただけないでしょうか？
開発さんには是非ご検討お願いします。

こんにちは。

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Originally Posted by TamanegiNetwork

フェスの中継みていましたが、
夏ごろにクライアント依存が改善され
ＰＣもＰＳ２と同じ感覚で釣れるようになるとか
期待大ですね！

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たいへんお待たせしました。

ヴァナ★フェスでもお伝えした、クライアント間での釣りの操作性の違いの緩和調整が、次回のテストサーバー更新で導入される予定です。

開発／QAチームでの検証では、どのクライアントでもPlayStation 2版と同等の操作感覚で釣りが行えるようになったという感触が得られています。ぜひテストサーバーで触ってみて、フィードバックをお願いします。

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Originally Posted by Yoji_Fujito

こんにちは。



たいへんお待たせしました。

ヴァナ★フェスでもお伝えした、クライアント間での釣りの操作性の違いの緩和調整が、次回のテストサーバー更新で導入される予定です。

開発／QAチームでの検証では、どのクライアントでもPlayStation 2版と同等の操作感覚で釣りが行えるようになったという感触が得られています。ぜひテストサーバーで触ってみて、フィードバックをお願いします。

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ふじとさん（だけじゃなく頑張った人全員）ちゅっちゅっ

　　　　　　お、おう

スレからは外れてしまいますが、
カンパニエopsの防壁改修（だったかな？）などでもPCとPS2での難易度の差がありますけど
同様に改善されるのでしょうか？
フレームレート云々仰ってたので、釣り以外でも効果ありそうですが

いまさらすぎて感想もありませんが…
恵比寿竿をもっていることのメリットが、「折れない」「グラが固有」それ以外は微妙な性能でしかないのが残念です。
レリック武器と同等に扱われているようですが、持っている者からすれば恵比寿に費やした時間と労力を
レリックに使えばよかったと後悔している人もいるのではないでしょうか。
恵比寿竿でしか釣れない魚、その魚のハラキリで良武具が出るなどあれば苦労も報われるのですがねぇ
そのへんは何か考えておられるのでしょうか？

アフターマスが付くとか
竿に意志があって、時々勝手に釣ってくれるとか
きなこ・・・もとい、光るとか

うーん、どうもフェスでのマツヤのハラキリの件を聞く限り開発さんは釣りは最強の武具とは方向性の違ったものを実装していくようですねえ。
私はそちらの方向でも構わないと思えるようになってきましたがみなさんはどうなんでしょうか。
私としては欲をいえばマツヤの指輪にスキルアップ以外にもHQ率アップも付けて、しかもレアなくして両指に付けられるようにして欲しいところですが。
まあ、ほかのみなさんはやっぱり釣りで恵比寿を取ったくらいでマツヤも相当難易度が高いのだから最強の武具を取れるようにしてくれという声も多いのかもしれませんね。
釣りで良武具が出て欲しいというのは賛同できますが、まあまず寝釣りをなんとかしないとダメでしょうね。
逆に寝釣りがどうにもならないから釣りは微妙なアイテムしか出せないよというのが開発さんの答えかもしれませんね。
今までハラキリで大したものが追加されなかったのでがっかりしている人も多いんじゃないでしょうか。
釣りの方向性を開発さんに示して欲しいところです。よろしくお願いします。

マツヤは、腹からランペール金貨とかキャッツアイとかが低確率でも出ていいレベル