タルタル弱いんですけど

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Originally Posted by Falmar

10年経つから、というのは理由にならないでしょう。
75の頃はMP豊潤な種族は羨望の眼差しで周囲から見られていましたね。
いまはそれが逆転しているだけかと。
無理に前衛ださなくても他の選択肢があるわけです。
私も昔は後衛をだしたい場面がありましたが、MPが潤沢ではなかったので仕方なく前衛をだす時もありました。
他種族を羨ましく思いもしましたが、そこで格差を埋めて欲しいとは思いませんでした。
なぜなら個性が損なわれるし、自分自身その種族を受け入れていたからです。
種族格差がある事を理解した上で選択したなら、享受するべきでしょう。
特定の環境において前衛的な事をやりたいのであれば、より前衛向きな種族でプレイし直す事はいつでもできるわけです。
それが選択肢としてあるだけ良いと思います。

人離れについて触れられていますが、
少なくともこの要望を満たすより先にコンテンツの追加、ジョブ調整などを先に行うべきでしょう。

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仰る事はごもっともです。
ただこうなにか変化があれば、やりやすくなったり続ける人が多いんじゃないかなと
思ったわけです。
もちろんＨＰ優位を逆転させるとかいうのではなく格差を是正する程度にはメリポ
で追加してもらいたいなぁという希望的意見。

サービス開始当初から、種族間に多少のステータス差はつけているが、種族によって特定のジョブが出来なくなる調整はしない
ということは明言されていましたし、現在もその開発方針は変わっていないと思います。

タルタル前衛がコンテンツ参加を拒否されるような現状であれば、調整は当然だと思います。
メナスで前衛の装備を見てみると、昔と違ってほぼみんな同じ装備をしています。
装備による差がなくなり、差が種族差だけになれば、そりゃあ死ににくい種族が優先されるでしょう。

Quote:

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Originally Posted by Hekiru

ごもっとも？
赤ＬＶ１で？どんな後衛のサポでも選択肢にあったほうがいいですよ？
それでは前衛ださなきゃいけないわけすね

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表示されるキャラと実際にプレイしているキャラクターは違います。
ご存知と思いますが。

ここはディスカッションの場であります。
そういった場で、本来必要ない突っ込みは控えるべきと思います。
スレッドを汚すだけだからです。

大事なことです
ガルカさんで　赤１でサポＬＶもないとすればコンバもできませんし　それで　後衛やりたいっていうのは最低限の条件もみたしていないことになります
ここで　要望してるたるたるさんは　無駄な努力もふくめ　さまざまなサポをそろえたり　つかえないＨＰ装備をそろえたりしてきているはずです
軽くおなじにいわれたんではたまりません
表示されているキャラクターが　いってること　を前提の話ありますが　説得したいなら　その後衛だしたかったキャラでくるべきだと

倉庫に紐付けしている人は発言権がないというのはおかしいと思いますよ。あと句読点使っていただけると読みやすくて嬉しいです。

本題ですが、種族装備４的なものでも実装されれば少しは補えるんじゃないかなぁなんて思います。IL基準でのステータスブーストで、タルタルに限らず種族ごとに欠点や長所を伸ばす性能つければなかなか期待できそうじゃないですか？オグメでですが戦績装備にあれだけのHPブーストがついていたことですし。

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Originally Posted by Hekiru

大事なことです
ガルカさんで　赤１でサポＬＶもないとすればコンバもできませんし　それで　後衛やりたいっていうのは最低限の条件もみたしていないことになります
ここで　要望してるたるたるさんは　無駄な努力もふくめ　さまざまなサポをそろえたり　つかえないＨＰ装備をそろえたりしてきているはずです
軽くおなじにいわれたんではたまりません
表示されているキャラクターが　いってること　を前提の話ありますが　説得したいなら　その後衛だしたかったキャラでくるべきだと

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このフォーラムのシステムでそのような制限はありません。
勝手な主観で己のルールを適用させようとしないで下さい。
それに説得するもなにも、件の対話は既に終了していると思いますよ。
なお、今回の書き込みに関して返信頂いても、あなたにお返しする言葉は既にありません。
これ以上スレッドを汚す事が嫌だからです。
ただの揚げ足とりには付き合う必要がないからです。
それと、句読点をもう少し使用して頂けると助かります。
句読点の代わりにスペースを用いる文書は見たことがないので皆さん馴染まないかもしれません。

メナスボス初期ならともかく
今のご時勢で種族差で前衛決める主催なんているんでしょうか？ｗ
そんな主催こちらから断りましょう。

野良メナスボスでもタルタル前衛なんて普通に見かけますし
モに関して言えばメリポHPに15振りして一般的なメナス用装備の増加分足しても
1900～2000はHPありますし、
更にそこからオグメ付マントラで3割増える訳ですから
2500～2600になる訳です。

これだけHPがある状態なら
トヒルを例に取れば種族なんかより
状況に応じて適切な行動を取れるかどうかでしょうねえ。

インシネ喰らったらカット装備に変えてすぐ後ろ向けるか
バソリス喰らったらブレスパ消えるまで殴るの中止出来るか
最後の削り以外で常時バーサク状態になってないか

これらを注意するだけでも普通に勝てます。


まあ
後衛の回復が余程遅いなら後衛の責任でしょうが
戦闘時間15分以上かかっても勝てなかったら
そりゃ前衛の火力不足って事になるんでしょうが；

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Originally Posted by Falmar

このフォーラムのシステムでそのような制限はありません。
勝手な主観で己のルールを適用させようとしないで下さい。
それに説得するもなにも、件の対話は既に終了していると思いますよ。
なお、今回の書き込みに関して返信頂いても、あなたにお返しする言葉は既にありません。
これ以上スレッドを汚す事が嫌だからです。
ただの揚げ足とりには付き合う必要がないからです。
それと、句読点をもう少し使用して頂けると助かります。
句読点の代わりにスペースを用いる文書は見たことがないので皆さん馴染まないかもしれません。

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倉庫キャラが何言っても説得力がないように感じるのは私だけだろうか

Quote:

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Originally Posted by Annihilator

倉庫キャラが何言っても説得力がないように感じるのは私だけだろうか

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本当に説得力があるのは、実際に顔を合わせてお互いにディスカッションする事だと思います。
ネット上で説得力云々言うのはお門違いでしょう。
例えば、私がプレイしているキャラで投稿したとしましょう。
ところが、あなた達にはそれを倉庫キャラかどうかを判別する手段がありません。
そういった環境で、倉庫キャラだから説得力がないとか仰るのは軽率です。
それと、あなたの発言はスレッドの主旨に関係ありません。
もし倉庫キャラで発言する事に問題があるならば、専用のスレッドを起ててみてはいかがでしょう。
あなたも単なる揚げ足とりです。
なお、この投稿以降あなたに対する返信はいたしません。
ただの揚げ足とりだからです。


私の意見としては種族には問題ないと感じていますが、
ジョブの基礎的なHPがモンクとそれ以外で大きく差が開いている事が問題と思います。
タルタル前衛でも問題なくモンクでメナスを攻略する事は可能です。
それ以外の前衛は人によっては敬遠するかもしれませんが。
私はジョブ毎のHP格差が問題と捉えています。

関係ないんで全隠しで～。

そんなHekiruさんとAnnihilatorさんにぴったりのスレが見つかりました。
パッと見まだ投稿なさっていないようなので、
せっかくですんでこの機会に思いの丈を全て打ち込んでみてはいかがでしょうか？
タル弱スレで倉庫ガーの話題に花咲かせてもしょうがないですし。
.▲▲▲
(´・ω・)つ 倉庫キャラを関連付けする人への何らかの対策をして欲しい

倉庫どうこうはスレチなのでここではもう何も言いませんが、

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Originally Posted by Hekiru

いってることも　このスレどこのページをひらいてもあるようなことだったんで　ちょっとあそんでみただけだし

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そういう気持ちで発言するのはやめなよ。煽ったりして遊ぶ場じゃないよ。

タル前衛ならまだ行ける！タルモがある！って言ってますけど、もうそれモンクにしか活路がないってことなんですよね。
そんなの揚げ足取りだって言うかもしれませんが、残念ながら現実でもあります。タル暗竜なんてHP1300しかないんですから。マントラ貰っても1700です。中衛に至っては更に悲惨です、HP1100ちょっとしかないんですから。
そしてタルモもマントラ貰って2500前後ですけど、同状態で同じ装備の他種族の方は3000を越えます。割合増加ですから格差は広がる一方です。
ジョブ格差というのも一理あります。確かに上記のようなHP差が同じ種族でも存在していますが、これが是正されて忍者でHP1200になっても焼け石に水なんです。

「タルタル可愛いからいいじゃんなんて」タルタルで前衛やっていない方は適当なこと言えて良いですけど、当人にとっては文字通り死活問題です。

「じゃあ他種族で作り直せよ」って、今までキャラに詰めて来た思い出や苦労を捨ててまで、できますか？口では何とでも言えるでしょうがね・・・。
また限界超えて、クエストコンプして、ミッションやって、利便性を上げるために各地ワープを開通させて・・・。
私はタルタルで遊べなくなったら種族を変えて一からやり直そうなどとは思えません。その時はただ辞めるだけです。
廃人の方なら一週間もあればできることでも、一般プレイヤーには無理というものです。

今後敵の火力は益々上がることでしょう。後衛ですらHP依存のアビリティや、前線に立つ必要が出てきています。タルタルに活路が無くなってから修正されても遅いんです。既にモンクしかない状況ですが。
もう個性だなんて生易しい言葉で済まされる段階はすぎています。

昔は黒など精霊がアタッカーとして十分な席が確保されていたからMPに意味がいまより遥かにあったんですよねえ・・・・
MPや精霊に秀でていても席がないのがもっとも問題なのかと

いろいろ意見はあると思いますがこの辺りで開発さんの方針みたいのを
いただきたいのですが。
その予定があるのなら更なる提案をしますし
ないのなら何回もこのスレットを上げて議論する必要もないから
期待している人も諦めるでしょう。
そろそろお願いします！

開発の方がどこかの雑誌のインタビューで、種族変更はしないって言っていたみたいですよ。
もう「FF11」では種族変更が出来ないのではないでしょうか。

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Originally Posted by Wittem

「タルタル可愛いからいいじゃんなんて」タルタルで前衛やっていない方は適当なこと言えて良いですけど、当人にとっては文字通り死活問題です。

「じゃあ他種族で作り直せよ」って、今までキャラに詰めて来た思い出や苦労を捨ててまで、できますか？口では何とでも言えるでしょうがね・・・。
また限界超えて、クエストコンプして、ミッションやって、利便性を上げるために各地ワープを開通させて・・・。
私はタルタルで遊べなくなったら種族を変えて一からやり直そうなどとは思えません。その時はただ辞めるだけです。
廃人の方なら一週間もあればできることでも、一般プレイヤーには無理というものです。

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「FF11」ではもう諦めたほうがいいのではないでしょうか。
ただ、今なら丁度いいことに「FF14」があります。

「FF14」を新規に始めれば種族を選び放題です。
まだ始まったばかりですから積み重ねの部分もまだなんとでもなるでしょう。

「FF11」では無理です。
「FF14」ならば可能です。

現在はダウンロード版の制限等がありますが、制限が解けたら試してみてはどうでしょうか？

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Originally Posted by Wittem

今後敵の火力は益々上がることでしょう。後衛ですらHP依存のアビリティや、前線に立つ必要が出てきています。タルタルに活路が無くなってから修正されても遅いんです。既にモンクしかない状況ですが。
もう個性だなんて生易しい言葉で済まされる段階はすぎています。

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「FF14」でもエンドコンテンツが出てくれば、恐らく同じ問題が出てくるでしょう。
そのために、「FF14」の種族は慎重に選択されることをお勧めします。

なんせ「FF11」でもこれだけ頑なに「種族変更」を認めてもらえないのですから、
「FF14」でも認めてもらえないでしょう。

HP面では他種族より不利ではありますが
タル前でも、他種族の前衛より上手に使いこなし
総与ダメが頭一つ抜きに出ている人もいます。
そういう人は、やはり中々死なない。
「タルタルだから弱い」というのは
無いと思いますけどね。

HPが少なく死ぬと、目立ちますが
MPが多く危機的状況を種族差MPで
救ってもあまり目立たないですよね。

上手い人と差が出てしまい
それが死ぬ事によってより目立ってしまう種族
ではあると思います。

Quote:

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Originally Posted by ururu

HP面では他種族より不利ではありますが
タル前でも、他種族の前衛より上手に使いこなし
総与ダメが頭一つ抜きに出ている人もいます。
そういう人は、やはり中々死なない。
「タルタルだから弱い」というのは
無いと思いますけどね。

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そういう人は確かに居そうですが、その場合、種族は関係なく、そもそも極めて例外的だと思います。

つまりタルのHP問題とは、なんの関係もなく、今、困っている多くのタルの中の人には何の救いもない
話でしかないですよね。orz

Quote:

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Originally Posted by Tmura

略

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種族変更は最終手段であって、最善策ではありません。そしていくら14を引き合いに出しても11に存在する種族格差が縮まることはありません。
そして更に言うと貴方の言う14にはほぼ種族差は存在しないといって良いでしょう。Lv1の時に存在するステータス差がレベルカンストまでそのまま維持されるようですので。(FF11で言うなら戦士Lv1のSTR差は3とか4位？だと思いますが、レベル99になってもSTR差は3,4程度に収まっている、ということです)

あくまで個人的なものですが以下のような調整が望ましいと考えています。
1,種族差を基本値で埋める。
前々投稿辺り(#361?)に書いたものです。現在存在するHP450差をガルカを基準に200-300程度まで縮めようというものです。
これはHPに限った話ではありません。全種族のMPやSTR,DEX,INT,MNDといった各ステータスについても調整すべきだと考えています。

2.種族差をメリポで埋める。
2.1.汎用の拡張
現状のものに枠上限追加、各ステの最大振り数増加しようというものです。具体的には現在各15の枠上限15ですが、これを各上限30、枠上限30まで引き上げることで、HP極振りのタルタルやMP極振りのガルカといった、種族の欠点を補うことを可能にします。しかし一方で、他種族もHP30振りが可能になることから、HPを増やすことは可能になるが「種族差」を埋めることはできないという問題を抱えてもいます。
2.2.種族メリポという考え方。
2.1.案について再考したもので、枠上限を30に引き上げるが、各種族ごとにステの最大振り数を変化させればいいのではないか、という考えです。
タルタルならHP30/MP15振りを最大とし、ガルエルでHP15/MP30、ヒュムミスラでHP22/MP22振りといった感じでしょうか。これにより現在開いている差を最大で150縮めることができることになります。

3.種族装備による補完
従来でもあった考え方です。種族の長所短所をそれぞれ種族専用の装備で補うという考え方ですが、ご存知のとおり装備を１部位消費します。
これが意味することは想像に易いでしょうが、最低でもIL115相当の性能を有していなければ実装の意味が無いことや、着替えなどによる使用感の悪さなどが挙がるでしょう。投擲にするにしても召喚が使えなかったり、貴重なsTP確保のスペースであったりと、最近では無駄な部位とも言い辛くハードルは高め。

4.種族変更
4.1.種族格差の問題に僕は耳と目を閉じ、口を噤んだ人間になろうと考えた(思考停止
今までの開発の回答からも、これが実装されることは無いでしょうが。
問題は解決しないが不満を持った人に一度限り、ないし鯖移動のような追加課金+要クールタイム(3ヶ月～？)要素として実装することで、不満は解消できる・・・かもしれない。しかし仕組み的なものから、周囲の違和感やらの問題もあり難しい案かな、と。開発サイドとしては種族に対する愛着もあまり無下にはしたくないでしょうし。
4.2.「見た目」と「ステータス」の分離による「内部種族の変更」
武神様という例もあるし筋肉ムキムキなタルタルがいたって、IQ150の知的ガル学がいたっていいんじゃないかな。
11という古い(半ばロストテクノロジー化してるみたいですが・・・)システムで、この分離が可能なのか、というどちらかと言うと開発的に無理そうな案。実装されればみんな幸せ。

5.現状維持
次か次の次のVUでエターナルフォースブリザード、タルタルは死ぬ。いや、既に死んでた。

Quote:

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Originally Posted by ururu

略

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論旨がずれています。
MPは運用次第でなんとかなるでしょうが、HPは勝手に消耗されるものなので上手い下手以前の問題です。好きなときに好きなだけ使える代物ではないのです。
ガル前衛がバーサクで削っている中、タル前衛はHPが少ないのでバーサクもラスリゾもできない、という状況で与ダメが一つぬきんでることが出来るというなら構わないでしょうが(この状況が実際に可能ならガルカの方に致命的な問題があるように思えますので、結局異常な条件下でなければ可能でないということになります)、現実はそうではありません。そもそもこのスレッドの多くはタルタルだから弱いとは、火力の事を指しているのではありませんよ。
死ねば誰だって目立ちます。タルタルだからという訳ではありません。だからこそ「圧倒的に死にやすい」のが問題になっているんです。ここをまず理解していただかないとディスカッションになりません。火力の問題ではないのです。(死ねば火力は５分間か、それ以上分0になるので火力にも直結しますが)
私もメナスボスはモ暗竜あたりで行くこともありますが、暗竜で行けば大体死にます。防御ダウンにイレース乃至パナケイアを服用して戦闘していても、HPが600以上低いので敵の１撃でHPが半分近く飛ぶんです。タゲを取ってる間カット装備にしたりと工夫はしていますが、やはりHP600以上違うとなると無理というものがあります。火力を必要以上に落とすわけにも行きませんし常時アビ無しカット装備という訳にも行きませんよね。
タルモならいける！と言う方いますが、マントラ有りでHP2500あっても、トヒルの噛み付き→ホーリーⅡ→突進などでケアルの遅れもあるでしょうが、事故率は格段に上がります。HP600増えればもう１撃耐えられるはずだったわけですから。私自身も死にさえしなければそれなりに削れるモンクである・・・ありたいと思っていますが、致死率からくる安定性のなさはもうどうしようもありません。
神経の図太い方には理解されないでしょうが白の方には無駄な心労をかけるし、死ねば自身も次行く気が失せます。実装当時のハードル高さも相俟ってこの鯖人数なのでしょう。

そしてMPが多くて危機的状況を救うこと。
75時代なら兎も角、現在のヴァナディールにおいてそのようなことはまず無いでしょう。貴方の言う上手に使いこなしている人ならば。
豊富なリフレシュ効果がありますし、必要以上の大ケアルを控え、リジェネによる負担軽減、複数人被弾した際の迅速なケアルガ対応、そしてエーテル類にエリクサーと手段は豊富に存在します。MPはHPと違い能動的な資源ですから。

上手ければ死なないなんてことはありません。火力の出ているタルモさんほどカット装備の運用は最小限であるはずです。(残念ながら今のところタル暗竜で高火力かつほぼ死なない人と組んだことはありません)
それにどちらかと言えば死ぬ要因はケアルの遅れでもありますが、白さんも人間ですからタイムラグは発生してしまいます。このタイムラグの間の生存率に大きな差が出ていることが大きな問題なのです。


非常に長文になってしまい申し訳ありませんが、それだけ「タルタル自身が」現在の状況に危機感を覚えているということでもあるのです。

IL制が導入される前までなら、タル前衛ハードモードだよね、HPとヘイスト他ステータスの両立が難しいし、
と思うこともありましたが、IL制装備にHP・ヘイスト・ステータスが盛られてタル前衛固有の難易度というの
はなくなったかなと思います。
（もしタル前衛できついのなら、それはILが足りない）
私は今でもIL制そのものに懐疑的ではありますが、種族差が確実に縮まる(IL差が種族差を凌駕する）と
いう点においては評価すべきなのかなと思います。

いっそ　能力トレードの項目つくるのもいいんじゃないかなぁ。

タルタルでガルカのステータスになれるとか。ＭＰさがるけどＨＰの多いパラメーターにチェンジ。

武神さまのおちからで…。メリポ大量にもってかれそうだけど。２０とか５０とか。
（見た目はタルタルでも心はガルカよ！…はいすいません。）

種族メリポって簡単に言っているようですが
タルタルだけがＨＰ３０振り出来るというのは、不公平だと思う
考え方は同意出来る部分もありますが、ＨＰ、ＭＰ　だけを種族メリポとして独立する
ってのは、違う気がします
ＨＰ、ＭＰ、各種ステータス、攻撃命中回避という、比較的大きな枠を使ってのメリポ２としての追加で
種族毎にある程度の上限を設ける、また全てを最大値まで上昇出来ない
たとえば、ＨＰ３０振ったら他のステータス上昇等は上げれない
回避を最大まで振ったら、ＨＰにポイントを割り振れない
といった感じ

HPをあげる、という他にも策はあると思います。
例えば、敵の攻撃力及び、魔法攻撃力を下げる。

HPが低いから死にやすい。
そこが注目されがちですが、
敵の攻撃力が高いから死にやすい。
視点を変えれば、このようにも捉える事ができるかと思います。
種族に問題があるのではなく、敵の仕様に問題があるのかもしれませんね。

あくまで個人的な意見で、レスをほとんど読まずに言わせて頂くと、
HP/MPのメリポが以下の様に設定されれば満足かなと思いました。

＜タルタル>
HP上限：能力値１で上限を20ポイントアップ
MP上限：能力値１で上限を5ポイントアップ

＜ガルカ>
HP上限：能力値１で上限を5ポイントアップ
MP上限：能力値１で上限を20ポイントアップ

＜ヒュム/ミスラ＞
HP上限：能力値１で上限を10ポイントアップ
MP上限：能力値１で上限を10ポイントアップ
（従来通り）

＜エルヴァーン＞
ガルカとヒュム/ミスラの中間的な設定値とする

#数値は適当です。

要は、「ユーザが望めば、メリットポイントにより一番種族差が明確に現れやすいHP/MPの差異を緩和する事を可能とする。」
と言う事です。

ステータスなどの種族差にまで踏み込むと煩雑になるので、HP/MPだけでも充分かなと個人的には思います。

多分これだけでも、タル前衛やガル後衛には充分な効果がありますし、今時、前衛のみ、後衛のみという方も少ないと思うので、最大公約数的な満足も期待できるのではないでしょうか。

最大ＨＰを　種族依存をへらし　ジョブ　ＶＩＴ依存をあげる案

基本値　ＬＶ×１０＋（ＶＩＴ×(レベル又はＩＬ/10)×ジョブ係数

基本値は９９までで最大９９０　ＶＩＴは種族差　ジョブ係数は　召学０．７とか侍戦１．３　とかそんなかんじ
努力すればなんとかなる差までいくんじゃないだろうか、、　ＶＩＴ１で　ＨＰ１２～３あがるのはどうなのかな、、？
基本値で９９０あると　たる後衛は大幅強化かなあ、、上はかわんないだろうけど


返答はほしいけど　いままで１１年もたる前衛やってるんだし　結論はあせらなくてもいいとおもうんだ
１１年　たるたるやっててよかったとおもえる返答がほしいものです

開発さんから反応ないなぁ。
検討の余地があるのかないのかだけでも良いんだけどなぁ。
まぁ１１は色々と諸問題があってそれどころじゃないのかもしれない。

どらくえ１０　むりょーたいけんばん　やってみた
５つの種族がメインなのに　種族差ほとんどなくてよいかんじだね　７５でも同じ職ならＨＰ最大で５とかしかかわらんらしいし（いろんな職をやってれば差はつく）
理髪店もオープンして　髪型も色もかえれるみたいね
世界観もまったくちがうし　同じじゃなくていいとおもうんだけど（むしろ違った方がいい）やってやれないことはなさそうすね

そしてＡＡなど益々即死ゲーになっていよいよタルタルはジョブすら自由に選べない。。

ＭＰなんざＰＴメンバーでバイエリバザってればいくらでも補給できますし、ＭＰないから即死することなんてないですよね。
一方で後衛ですら範囲強化魔法のために近寄ったりして即死するため、あらゆる面でガルカが重宝される始末。

モンクという一つのジョブのＨＰ＞＞＞＞＞＞＞あらゆるジョブのＨＰ　が戦闘バランスで問題になっていたのに、
今や書き出しの通り、そのモンクですら即死する攻撃だらけ。。タルタルじゃもう無理なレベルです。

敵対心のシステムが変更されるようですが、敵対心を上手くやりとりすることで、あらゆる種族、あらゆる前衛、中衛は即死がないようなバランスになってほしいなと願います。
　　　

不具合報告したら仕様のカテゴリに分類されていたんですが、
こういうところでもタル不遇なんですね・・ｗ

Quote:

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Originally Posted by Atrici

急な階段を昇る際に移動速度が変化する

手順：
1.タルタルがミスラに対して/followする
2.両キャラ共に移動速度+の装備やアビ、魔法を使わずに階段を昇る
3.ミスラが速いのかタルタルが遅いのか、徐々に2キャラの距離が開いていく

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Quote:

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Originally Posted by Heartilly

そしてＡＡなど益々即死ゲーになっていよいよタルタルはジョブすら自由に選べない。。

ＭＰなんざＰＴメンバーでバイエリバザってればいくらでも補給できますし、ＭＰないから即死することなんてないですよね。
一方で後衛ですら範囲強化魔法のために近寄ったりして即死するため、あらゆる面でガルカが重宝される始末。

モンクという一つのジョブのＨＰ＞＞＞＞＞＞＞あらゆるジョブのＨＰ　が戦闘バランスで問題になっていたのに、
今や書き出しの通り、そのモンクですら即死する攻撃だらけ。。タルタルじゃもう無理なレベルです。

敵対心のシステムが変更されるようですが、敵対心を上手くやりとりすることで、あらゆる種族、あらゆる前衛、中衛は即死がないようなバランスになってほしいなと願います。
　　　

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前衛ですら即死するのは確かに問題ですね。
少し救済処置があってもいいとおもうなー。
ただ後衛で範囲に巻き込まれる、近寄ったから巻き込まれるっていうのは立ち位置とタイミングを工夫すればまだなんとかなるはず。

メリポのHP/MPカテゴリを、固定値からMAXに対する比率にしてはどうでしょうか。

AAのようなハイエンドコンテンツに樽前衛さんが参加されているのを見ると、ヒヤヒヤするんです…
タルタルが武器振ってるのは可愛くて好きなのでもっと参加して欲しいのですが、こういった種族格差のようなもので、参加しづらくなったり誹謗中傷の元にもなるのは、如何なものかと思うんです。

差が大きいので基本ステータス自体ごと変えてしまえば？

現在
ガル　モHP2277黒MP652
　　　129　170
エル　モ2148黒MP822
　　　96　100
人猫　モ2052黒MP922
　　　220　197
タル　モ1832黒MP1119

理想？
ガル　モ2277黒MP819
　　　80　100
エル　モ2197黒MP919
　　　80　100
人猫　モ2117黒MP1019
　　　80　100
タル　モ2037黒MP1119

HP+15振してる値です。モ/戦　黒/白です。
調べて思ったけどガルのMPもやばいぐらい低いね薬品でなんとかなるのか？ってレベル

ＭＰなんて薬品でいくらでも回復できますからねぇ、ワークスエーテルなんてとり放題使い放題だから事実上どの種族でもＭＰ無限とほぼ等しい
バイエリを準備しておいてバザーしてもらっていても同じこと。

それに引き換えＨＰが低いせいでタルタルはジョブすら制限されますからね（世間的に）
おまけにマントラなどは最大ＨＰ依存だし、なおさら拍車をかける仕様で、あげくこのご時勢の瀕死即死のオンパレードではもはやタルタルで前に出るジョブはどうしようもない状況です。

前衛に限らず、白も歌もコルセアも、その他のジョブもなんらかの理由で前に出ることってありますよね？？？
そういったときに他の種族なら生き残れるのに、問答無用でどうやっても即死するっていうのはさすがにどうなの？？？と個人的には思います。

ＭＰに比べて１００倍、いや１０００倍ＨＰが重要視される現在のＦＦ１１の戦闘スタイルにおいて、
タルタルのＨＰが最下位なのは問題ないと思いますが、もう少し全体的に種族間のＨＰの差を減らしてくれませんか？？？？
ということをずばり開発さんにはお願いしたいです。

ＭＰが役立つ（前に出るジョブであっても）ような調整も、発信しておいてそれ以降放置ですし、
単純な話、タルタルのＨＰをＥランクに引き上げてほしいです。それでも最下位には変わりありませんし、同様にガルカのＭＰもＥあたりでよいのではないでしょうか？

ＨＰ以外はぶっちゃけた話差がついていてもほとんど問題にならないのに、ＨＰに限ってはむしろ時間が経つ毎にどんどん即死技などのせいでひどくなっていて、
これはもう装備調整によって云々という域を軽く超えていると思います。

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Originally Posted by Trycrip

前衛ですら即死するのは確かに問題ですね。
少し救済処置があってもいいとおもうなー。

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松井です。

種族の個性にも関わる案件のため慎重に検討を重ねてきましたが、
エンドコンテンツにおける事情を鑑み、以下の調整を行います。

• ガルカ以外の4種族のHPの引き上げ
• タルタル以外の4種族のMPの引き上げ

種族ごとのHPやMPの序列は従来どおりとしつつも、
それぞれの差を縮めることを意図しています。

なお、本調整は3月以降に実装予定です。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

なお、本調整は3月以降に実装予定です。

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個人的には、他のすべての作業の進捗を止めでも早急に導入して欲しい案件です。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

松井です。

種族の個性にも関わる案件のため慎重に検討を重ねてきましたが、
エンドコンテンツにおける事情を鑑み、以下の調整を行います。

• ガルカ以外の4種族のHPの引き上げ
• タルタル以外の4種族のMPの引き上げ

種族ごとのHPやMPの序列は従来どおりとしつつも、
それぞれの差を縮めることを意図しています。

なお、本調整は3月以降に実装予定です。

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種族の特性を生かした調整ができない開発を残念に思います。

種族はジョブと違い一度決めたら変更は不可能なんですよ。
それぞれの思いがあって種族を選んでいると思うので安易に変更するのはどうかと思います。
コンテンツ側を煮詰める方向にはいかないのでしょうか？

例えば大地の鎧やルケルツォ等の恩恵を受けやすいのはタルタルですが、
その発動条件と基本カット値を引き上げて使いやすくするとか色々方法ありませんか？

なんと！
やっと声が届いたのか。
松井さんありがとう；；
待ってた甲斐があった・・。

これはありがたい・・・。
序列を変えずにという点もよいと思います。
この調整なら、全ての種族がこれまでＨＰ少ないな、ＭＰ少ないなと思って多少弊害が出ていたところに手が届くようになる可能性があります。
タルタルやガルカ以外でも、ＨＰかＭＰのいずれかが上昇するわけですしね。

ガルカのＨＰ、タルタルのＭＰ自体がそれぞれ上昇してしまうと、それにつられて敵の攻撃や消費内容も上昇し、結果的に上昇分が相殺される危険性もありましたが、
ＨＰ、ＭＰがトップの両種族においてはそのステに変更がないのであれば、その心配もないでしょう。

嬉しい調整ですね。
多少の種族差はあっても良いと思いますが、ちょっと差が大きすぎるのではないかと
以前から思っていました。
因みに、エルとタルタル使いです。

いまのバランスを気に入っている人はいないんですかね。
タルタル以外の種族を調整する必要ってあるんでしょうか？

後衛をやっているガルカの人の意見を聞いてみたいです。

そもそも後衛をガルカがやっても何も弊害が生まれないどころか死なないことのメリットが多すぎて得なくらいな現状ですからね。

Regulusさんがおっしゃったように、私もコンテンツ側で調整されるのがベストだとは思っていました。
実際多くのタルタルは、ＨＰが低くてＭＰが高いなら、ＨＰと同じくらいＭＰが重要になるように設計してほしい！！と何度も言ってきましたしね。

ですが結局はそのような調整は皆無です。そもそも２２ある中で、そのジョブになるだけでＭＰが消えるジョブがいくつあるのか・・・。
ＭＰなんて高かろうが端から役に立たないシーンで今のＦＦは埋め尽くされていると思います。
それにひきかえＨＰ依存のアビリティの多いこと多いこと・・・。後衛のアビリティまでＨＰ依存になってすらいます。
机上演習が最大ＨＰ依存っておかしいですよね？？？？
逆にそれが正しいなら、マントラが最大ＭＰ依存でないと筋が通りません。
戦闘上でのＨＰの重要性以外に、もうアビリティの時点で不整合だと言わざるを得ない状況なのです。

種族を選んだのは自分なのだし、だったら種族を変えればいい！　安易にステータスはいじるべきではない！　見た目云々！など、色々主張があるのはわかりますし、タルタルの私も理解しています。
が・・・、それはＨＰとＭＰの重要度がこのＦＦ１１で同レベルの場合に初めて成り立つ論理だと思います。

ですが結局はそうはならなかった、ＭＰは０になっても回復すればどうということはありません、そもそも０になりにくい。回復薬もいくらでも手に入ります。
が、ＨＰは０になったら戦闘不能になりますからね・・・。それなのにむしろエンドコンテンツはダメージインフレによって瀕死即死の嵐です。

いくらなんでもタルタルの長所が長所になっていなさすぎでしたね・・・。　
タルタルたちからしてみても、ＭＰやＩＮＴをフル活用した―、種族の特性を存分に活かした戦いが出来ればどれほどよかったことか。
でもそれがまるでさせてもらえない。　もうＨＰをあげてもらわないとどうしようもない。　　
これに尽きると思います。