片手武器にテコ入れを希望

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Originally Posted by Lomloon

次回バージョンアップで予定している命中率の上限の引き上げは、
格闘武器、両手武器、遠隔武器、そしてサブウェポンに装備した片手武器には適用されません。

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お返事ありがとうございます。格闘はともかくサブにも乗らないというのは意外でした。

わたしモンクなので格闘が梯子を外された感じでちょっともにょってしまいましたが、
いつか実装されるであろうバンテージや赤帯に期待しつつ経過を見守ろうかと思います。
この調整がどう転ぶかはわかりませんが、他の問題にも思い切ってメスを入れてほしいですねー。

ステップの命中・・ってことはVフラの命中上限もついでにあがりそうですね
物理青魔法はどうなんでしょうね

命中率の上限が上がるってだけで片手武器は両手武器に比べて命中自体は低いままってことはないんでしょうか？
シーフとか片手武器は最近のNMに対して命中が低くてスカスカなんですがその点は大ジョブなんですか？
両手は当たる用だけど片手は命中自体がが低い感じがするのですが。

すいませんもう一言だけ言わせて下さい。
開発さん、これを機に、片手は命中、両手は攻撃という方向に持っていくことはできませんでしょうかね？
片手は命中は高いが攻撃は弱く、両手は命中は低いが１撃の攻撃が強いとか。
その方がバランス的に見てもいいと思うんですが。
今のように両手が命中も攻撃もとなっているようだと完全にバランスが崩れているように思うんですが。
どうでしょうか？

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Originally Posted by gerotaru

命中率の上限が上がるってだけで片手武器は両手武器に比べて命中自体は低いままってことはないんでしょうか？

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昔と違って今は、片手も両手もDEXによる命中の補正値が同じになったので、
(自分も最近まで気付きませんでした)
片手の方が命中が低いと言うことはないと思うのですが、違いますでしょうか？

片手も両手も武器スキルとDEXが同じなら、命中も同じだと思うのですが、
違うのかな？

両手と比べて片手二刀流は、単位時間当たりの手数が多いので、
その分ミスも目に付くだけじゃないでしょうか？

心理的に、悪い結果の方が記憶に残りやすいですからね。

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Originally Posted by Bloodytears

ステップの命中・・ってことはVフラの命中上限もついでにあがりそうですね
物理青魔法はどうなんでしょうね

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はい、V.フラリッシュは武器の命中率と同じ計算式を用いているので、
命中の上限は引き上げられます。
（追加効果のスタンについてはPCの魔法命中の値次第のため、従来と変わりありません）

また物理系青魔法は大きな括りでは魔法のため、この調整による影響はありません。

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Originally Posted by Lomloon

はい、V.フラリッシュは武器の命中率と同じ計算式を用いているので、
命中の上限は引き上げられます。
（追加効果のスタンについてはPCの魔法命中の値次第のため、従来と変わりありません）

また物理系青魔法は大きな括りでは魔法のため、この調整による影響はありません。

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追加効果のスタンはPCの魔法命中次第というのは初めて聞きました
それだとメイン踊り子のVフラ、スタンは他のjobに比べてスタン発動しにくいということですか？

Vフラ使うのはスタン目当てだと思います
具体的に言うと、魔法全般JOB、吟遊詩人からくり士などの後衛系装備を使うJOBです

踊り子にはスタッターステップあるんだし、魔命でも良くない？

Vフラリッシュはメインかサポ踊り子にしないと打てない前提で、スタータステップは誰でも使えますよね

WSや青魔法（サドン等）の追加効果が魔法命中依存というのは以前から広く知られてました。
同様にVフラの追加効果も魔法命中依存であることは想像に難くないと思います。
（魔命スキルによる追加効果発動率が話題になるなど魔命依存は"知られていた"といっていいレベルかと思います）

青魔道士は高レベルMOB相手に追加効果の発動率を安定させるために
メイン武器の命中と魔命を同時に上げられるよう装備の工夫をしてきており、
踊り子も同様の工夫をすればよいかと思います。

サポとメインのステップの最大レベルが違うのにサポと一緒にしないで欲しいなwwww

踊り子と青の装備比較
防具その差は34となっています
武器その差は38となっています
合計で+72の差がステップで埋まるのかな?

ステップ５と10の比較がどれくらいなのか
詳しい数値を開発側が出してくれると思うので、それを見ないとわかりませんが


踊り子

魔法命中　6+20+6+12+17=　61

頭
タウマスハット (Thaumas Hat) Ex Rare
STR+6 AGI+14
飛攻+6 魔命+6 魔攻+6 クリティカルヒット+4% コンビネーション：STR+ DEX+ AGI+ MND+
セイオコナベレー (Seiokona Beret) Ex Rare
MP+30 STR+4 INT+4 MND+4 魔命+6 魔攻+6
胴
メコスチネハーネス (Mekosu. Harness) Ex Rare
HP+59 MP+44 STR+24 DEX+33 VIT+24 AGI+32 INT+27 MND+27 CHR+23
命中+20 飛命+20 魔命+20 回避+49 魔回避+64 魔防+6 ヘイスト+4% リフレシュ+2 発動スフィア：リフレシュ+1 <ItemLevel:119>

手
ケプリリスト (Khepri Wristbands)
STR+9 INT+9 MND+9 魔命+6 青魔法スキル+8
脚
ＨＯタイツ+1 (Horos Tights +1) Ex
HP+47 STR+32 VIT+16 AGI+20 INT+30 MND+17 CHR+14
命中+12 魔命+12 回避+38 魔回避+69 魔防+8 ヘイスト+6% ジグ持続時間+45 <ItemLevel:119>
足
ＳＮブーツ+1 (Shned. Boots +1)
HP+33 STR+12 DEX+22 VIT+12 AGI+34 MND+12 CHR+28
魔命+17 回避+64 魔回避+65 魔防+4 ヘイスト+4% <ItemLevel:117>

青魔道士

18+20+20+20+17=95

頭
ＡＳケフィエ+1 (Assim. Keffiyeh +1) Ex
HP+46 MP+33 STR+20 DEX+24 VIT+20 AGI+24 INT+23 MND+23 CHR+21
魔命+18 魔攻+18 回避+44 魔回避+53 魔防+2 ヘイスト+8% モンスター相関関係+5

胴

メコスチネハーネス (Mekosu. Harness) Ex Rare
HP+59 MP+44 STR+24 DEX+33 VIT+24 AGI+32 INT+27 MND+27 CHR+23
命中+20 飛命+20 魔命+20 回避+49 魔回避+64 魔防+6 ヘイスト+4% リフレシュ+2 発動スフィア：リフレシュ+1 <ItemLevel:119>
手

ＨＡカフス+1 (Hagondes Cuffs +1) Ex
HP+30 MP+22 STR+6 DEX+26 VIT+23 AGI+5 INT+17 MND+31 CHR+17
魔命+20 回避+22 魔回避+37 魔防+3 ヘイスト+3% 敵対心-8 <ItemLevel:119>

脚

メスヨヒズボン (Mes'yohi Slacks)
HP+43 MP+29 STR+25 VIT+12 AGI+17 INT+39 MND+29 CHR+19
魔命+20 回避+27 魔回避+107 魔防+8 ヘイスト+5% 曜日：魔命+25 <ItemLevel:119>

足
ＳＮブーツ+1 (Shned. Boots +1)
HP+33 STR+12 DEX+22 VIT+12 AGI+34 MND+12 CHR+28
魔命+17 回避+64 魔回避+65 魔防+4 ヘイスト+4% <ItemLevel:117>

武器
踊り子

短剣A+格闘D片手剣D

魔法命中　215+215　メインにしか効かないと思うので　215

トゥワシュトラ
DEX+20 短剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+215 ルドラストーム アフターマス：時々2倍撃 <ItemLevel:119>
テルプシコラー
短剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+215 ステップ命中率&性能アップV ピリッククレオス アフターマス：命中+ 攻+ 時々2-3回攻撃 <ItemLevel:119>
ヴァニアナイフ
命中+13 回避+22 魔法ダメージ+70 短剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 被魔法ダメージ-5% <ItemLevel:119>
レイシロヌ+2
回避+22 短剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 <ItemLevel:119>
サベブス
AGI+4 回避+27 短剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 <ItemLevel:119>
イツィコー
DEX+15 命中+10 攻+8 回避+22 短剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 トリプルアタック+2% <ItemLevel:119>
ポリヒムニア
攻+13 回避+22 短剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 敵対心-10 サンバ：リゲイン+10 <ItemLevel:119>
イペタム
回避+22 短剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 <ItemLevel:119>
アレンドシフルーレ
命中+27 魔命+15 魔法ダメージ+90 回避+13 片手剣スキル+228 受け流しスキル+228 強化魔法スキル+10 弱体魔法スキル+10
魔命スキル+188 マジックアキュメン+30 <ItemLevel:119>

青魔道士
片手剣A+　片手棍B-

魔法命中　228（+25）+215　ティソーナで253　エオスカスクラブで225

ティソーナ
魔命+25 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+228 与ダメージを時々MPに変換V エクスピアシオン アフターマス：命中+ 魔命+ 時々2-3回攻撃 アフターグロウ
アルマス
DEX+20 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+215 シャンデュシニュ アフターマス：時々2倍撃 アフターグロウ <ItemLevel:119>
ガバゾレア
INT+6 MND+9 魔命+4 魔攻+16 魔法ダメージ+124 片手棍スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+215 <ItemLevel:119>
ボレブンガ
INT+6 MND+6 魔攻+16 魔法ダメージ+124 片手棍スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+215 リジェネ回復量+10 リジェネ+1 リフレシュ+1 <ItemLevel:119>
エオスカスクラブ
INT+6 MND+6 魔命+10 魔法ダメージ+100 片手棍スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+215 <ItemLevel:119>

ミメシス
HP+50 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 敵対心-10 <ItemLevel:119>
パファービドソード
STR+15 耐火+25 命中+20 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 火属性魔攻+15 追加効果：火ダメージ <ItemLevel:119>
ブラメンカー
STR+13 命中+10 攻+10 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 ダブルアタック+3% <ItemLevel:119>
ウソンムンク
命中+4 魔防+1 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 <ItemLevel:119>
クラウソラス
片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 <ItemLevel:119>
イズアース+2
片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 <ItemLevel:119>
アナヘラセイバー
STR+10 AGI+10 魔法ダメージ+93 片手剣スキル+242 受け流しスキル+242
魔命スキル+188 ダブルアタック+2% <ItemLevel:119>
プクラトムージュ+1
片手剣スキル+242 受け流しスキル+242 強化魔法スキル+11
魔命スキル+188 魔法剣ダメージ+11 ストンスキン詠唱時間-11% ユニティランク：INT+5〜15 <ItemLevel:119>
シャルウル
INT+6 MND+6 命中+27 魔法ダメージ+130 片手棍スキル+228 受け流しスキル+228
魔命スキル+188 <ItemLevel:119>
マフィックカジェル
VIT+15 INT+6 MND+6 命中+27 片手棍スキル+228 受け流しスキル+228
魔命スキル+188 敵対心+6 被物理ダメージ-10% 追加効果：土ダメージ <ItemLevel:119>

サンギンブレードを素で使えるナイトより、サポでExジョブ選ばないと使えない赤魔道士の方がダメージ出せます。
そんな感じでサポの組み合わせ次第で有効なものがあるってだけの話でしょう。
サポが固定されることに対するメリットなわけで。
過去に同様のことはたくさんあったし、そういう組み合わせ探すのも楽しみの一つだと思うけどなあ。

片手武器の強化には賛成ですが、両手武器にも調整を入れて下さい。
盾ジョブで両手剣持ってるジョブもいるんですよ。

武器の性能自体で比較すればそれほど大きな差はないので、片手武器が命中重視ならば
両手武器は攻撃力重視や、ＷＳ全般の強化等をお願いします。

両手武器の方は一撃が重くてウェポンスキルも強力、というのはイメージとしてはわかりますし
実際Ｄ値が高いのでウェポンスキルの威力が大きく、得TPも片手と横並びならウェポンスキルと連携ダメージの分両手武器の方が強くなります。
さらに八双(サポートジョブを侍にしても使用可能)の効果で得TPを減少させずに攻撃間隔を短縮させSTRと命中へのボーナスまであります。
かたや片手武器はパーティで支援を受けられる環境下において八双のような火力を上昇させるものが見当たりません。
(戦士のギフトにある「フェンサー」というものもありますけど、ウェポンスキルの攻撃回数が減ってしまいます。)

以上のことから、支援を受けられるよう編成したパーティで強い敵と戦うシチュエーション、
平たく言えばバトルコンテンツにおいて片手武器を扱うジョブが両手武器を扱うジョブのように活躍するためには、
片手武器の得TPを思いっきり引き上げて両手武器よりも高い頻度でウェポンスキルをポンポン撃てないと
バランスは取れないんじゃないかなって思います。

命中率上限を上げるならWS調整は必要ないのではないかと個人的に感じましたまる。

二刀と一刀の差が縮まる形になるので、一刀での手数上昇には今後気を使って頂きたいですね。
両手のヘイスト上限到達が容易になった事で二刀の手数上昇要素が陳腐化した結果の片手不遇という構図において、
もっとも恩恵を得るのが片手一刀というのはなんだか皮肉に感じましたが、方向性自体は良いと思います。

＞・片手武器をメインウェポンに装備した場合の命中率の上限が、95%→99%に引き上げられます。

ということなので、あくまで引き上げるのは命中率の上限であって、
片手武器を装備したときに命中が無条件で4%向上する訳じゃありませんからね。
所詮、今まで支援諸々で命中が溢れていた相手に対して意味をなす変更です。

ついでに言うと命中が溢れているならば、その分をステやらマルチやらに回すはずなので
4%という数字ほどの効果があるとも思えません。

#そもそも「ヘイストキャップ前提で遊んでいるなんて思わなかった」という低～中支援想定の開発が、
　安直にヘイストキャップまで到達できるアビ群を両手武器アタッカーの多くに実装したのが癌ですけどね。

その辺を踏まえると片手武器のｗｓ強化は必要です。
両手武器のヘイストキャップを引き下げる、というならば話は別ですが。

ジョブの話をしているのか、武器の話をしているのか、混同してしまいがちですが、
ジョブに付随するアビリティの話や、二刀流などの話は武器そのものとは別の話のように思います。

八双などを持ち出すと、青魔法や忍術、ナイトならば盾能力といった具合の話もしなければなりません。
片手武器が弱いのか、片手武器ジョブが弱いのか
前者ならば命中補正とＷＳ強化が入るというだけで個人的には十分かと思いますし、後者ならばジョブそれぞれの問題ですよ。

そういった全体の話を踏まえても、片手武器の強化は必要だと思いますが、
両手武器と並ばせる必要性はないと感じています。むしろ両手武器はサブの大幅な性能を捨てて持つ武器ですし。（格闘含む）

全体の調整をしているのに、ある一定のバトルコンテンツの話だけに限った話にするのはあまりよろしくはないと思います。

方向性として片手武器のＷＳ強化は発表されておりますので、これ以上の強化は必要ないと感じます。

単に論点の捕らえ方次第ですね。

さすがに盾とか忍術とか青魔法とか、本当にジョブ固有レベルの話であれば
仰る通りジョブそれぞれの問題であり、個別に対応するべきです。
ただ、このスレは片手武器の火力不足に関わる解決策を議論しているスレなので、
二刀流とか(対になる八双等も)、ある程度火力を意識した時の共通事項は許容範囲だと思いますよ。

というか、そもそも両手武器に対して火力が劣る事を問題提起＆議論しているスレで

Quote:

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Originally Posted by Kou

片手武器の強化には賛成ですが、両手武器にも調整を入れて下さい。
盾ジョブで両手剣持ってるジョブもいるんですよ。

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なんて、両手武器の調整しろという方がよほどスレチではないでしょうか。
盾ジョブで両手剣なんて、それこそ、そのジョブそれぞれの問題ですよ。

忍者：ジョブ特性　ストアTP　実装
踊り子：TP吸収サンバ　実装
シーフ：トレジャーハンター４　実装

これでお願いします。

ギフト・戦士スレッドのほうでも話題に上っていますが、特性は本当に必要としているジョブにつけるべきかと思います。

赤魔道士：フェンサー（ランク3以上）
※戦はランク5、獣はランク3、吟はランク2。いずれも片手武器一刀を一般的な戦闘スタイルとしていない:(

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Originally Posted by Foxclon

ジョブ特性「フェンサー」をつけてほしい
検討してみますが、追加する場合でも、ジョブ特性としてではなく、赤魔道士が装備可能な装備品といった方向になる可能性が高いと思います。

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以前、ナイトについてはフェンサーの付与を難色を示されていましたが、赤魔道士はこのようなコメントをいただいていたんですよね。
その後、フェンサーの付与された装備品も出ず。どうなったのだろう:confused:

もし、ナイトや赤魔道士にフェンサーが解放されていたら、戦士の反応とはうって変わって泣いて喜ばれたことでしょう。
※吟遊詩人のギフトにフェンサー効果アップが来る前に軌道修正しておいたほうがいいような・・・

Quote:

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Originally Posted by Leonard

単に論点の捕らえ方次第ですね。

さすがに盾とか忍術とか青魔法とか、本当にジョブ固有レベルの話であれば
仰る通りジョブそれぞれの問題であり、個別に対応するべきです。
ただ、このスレは片手武器の火力不足に関わる解決策を議論しているスレなので、
二刀流とか(対になる八双等も)、ある程度火力を意識した時の共通事項は許容範囲だと思いますよ。

というか、そもそも両手武器に対して火力が劣る事を問題提起＆議論しているスレで



なんて、両手武器の調整しろという方がよほどスレチではないでしょうか。
盾ジョブで両手剣なんて、それこそ、そのジョブそれぞれの問題ですよ。

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このスレッドは
【両手武器に対して、片手武器が相対的に弱い】という話でこのスレッドは立っていると思っていますので
片手武器の調整が両手武器に影響しないとは言えません。
必要であれば両手武器の調整は必要な事かと思いますし、スレチだとも思ってませんよ。
開発の方針も出て、強化も来たのでよかったのではないでしょうか？

ただ片手武器と両手武器が並んでしまっては武器種の意味すらなくなりますし、必要以上の強化が来て
次は両手武器を強化だ！また抜かれたから片手武器強化だ！って不毛な流れになって今より酷いゲームになるのが嫌なだけです。
幸いこの点は方向性が分断されて、両手武器が火力、片手武器は命中となるみたいなので、そこに異論はありません。

で、実際に今回のVUの強化を検証してきましたが、
戦士は両手斧の時代が終わって片手斧に戻るんじゃないか？ってぐらい強化されてます。
赤や青ですら、装備を整えて命中確保すれば準アタッカー並の火力が出せる程。
ナイト、魔剣、暗黒、戦士など片手武器と両手武器が使えるジョブで、ほぼ同等の条件で検証してみてください。
暗黒も状況によっては片手斧の方が強くなるかもしれません。

ただこれは楽しいのでしょうか？調整ミスかと思えるぐらい、現状バランスが大きく崩れたとしか思えません。

あと二刀流の不具合みたいな仕様はこんな大雑把な調整では改善されないと思うので、個別に見直してほしい案件です。

もぎヴァナで松井さんがおっしゃっていたような「ガチ構成で臨むガチコンテンツ」において、
片手武器を使う前衛の居場所がないのが問題なのだと思ってます。
高いD値で威力の高いウェポンスキルを放つ両手武器に対して、
片手武器はTPの蓄積速度を向上させてウェポンスキルを多く撃てるようにして
両手武器よりも連携やマジックバーストを狙う機会を増やすとか、
二刀流にしていると敵の物理攻撃(範囲でも)をガードして被ダメージを抑えるなど、
難易度の高いコンテンツでも両手武器と比較して十分選択肢になるような調整が必要だと思います。

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Originally Posted by Kou

赤や青ですら、装備を整えて命中確保すれば準アタッカー並の火力が出せる程。

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青はまぁ、たしかに・・・赤は・・・え？
参考までに想定されている敵と装備とダメージ教えてもらえますか？

私は、赤魔道士で修正前の段階で詩人なしの変則身内構成で上位BF召喚獣むずにてシャンデュシニュが1800平均で殴り殺してましたが、
今日のパッチ後、赤魔道士に関してはあまり代わり映えしないような感じを受けました。装備のチューンの参考にしたいので準アタッカーくらいになれる
装備のコーディネイトを是非教えてください。よろしくお願いします。
※おそらく攻撃力を自分で上げる手段がないので伸び悩んでるんだとはおもいますが:(

片手剣、とりわけシャンデもかなり強化されてると思いますよ。
適当な装備の赤魔道士でカミールの大羊にシャンデ撃ってみた感じ以前は1400くらいのダメージでしたが、VU後は3200くらい。
いくつかのボーナスが「初段のみ有効」→「全段有効」になったとされていますが、おそらく倍率という感じがします。
今回は食事なし、ほとんど後衛装備で属性ゴルゲットなど使用してなかったですが、整えればかなりのダメージが見込めると思います。

Quote:

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Originally Posted by Xan

片手剣、とりわけシャンデもかなり強化されてると思いますよ。
適当な装備の赤魔道士でカミールの大羊にシャンデ撃ってみた感じ以前は1400くらいのダメージでしたが、VU後は3200くらい。
いくつかのボーナスが「初段のみ有効」→「全段有効」になったとされていますが、おそらく倍率という感じがします。
今回は食事なし、ほとんど後衛装備で属性ゴルゲットなど使用してなかったですが、整えればかなりのダメージが見込めると思います。

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すいません。
強化項目から消えてたので、強化されてないと思いこんでしまいましたが、
強化されてるんでしょうか？
今格下NMに撃ったら5000前後で、ナイツとほぼ変わらない感じでした。
いつもやってるNMでちょっと試してみます。

ナイトで軽く試したところナイツはカミールぐらいの雑魚ならば３ｋ～４ｋ安定
そしてサベッジが即打ちでも３ｋ～６ｋぐらい出ました
メヌなどで攻撃力強化すると９ｋも出ます
ただ格上にはさすがにダメージが落ちますね　むず召喚獣BFで１ｋ～２ｋ程度に（ブルトガング装備）
ただ・・・TP200で撃つとむずイフリートにも３ｋ～５ｋぐらい出せることがあります　片手剣はかなり強化されたと言ってもいいんじゃないでしょうか
それ以上の敵（とてむずや防御の固い相手）にはロイエで安定やシャンデでクリ狙いと使い分けるといいでしょう

強化後に関してはAAむずしか行ってないので参考程度に。
おっしゃる通り攻撃力が足りないのでWSは基本攻撃重視です。ムラがありますがダメージは1000～2500程度です。

装備羅列は面倒なので簡単に。
クラウ（オグメ）　ウソン　銀銭　ハイウィング　属性ゴルゲ　カルメシン　AT両手+1　アンギヌス（強化後は属性ベルトのが良さそう・・？）　レイレデ+1　オーグリ+1　レタリス　等
めぼしい装備はこんな感じです。

赤は単独でヘイスト55%に持っていく事ができ、状況によっては精霊も十分使えますから物理に拘る必要はないんじゃないでしょうか。
両手武器の筆頭である侍の強さなんて平均3000～ダメの不動を５～６振りで撃ちまくれるわけですが、ある意味あるべき姿だと思ってます。
まさかこれらと片手武器を同じにするというわけではないですよね？
赤というジョブ能力をひっくるめて、準アタッカーとしての動きもできると思いますし、実際に動けると思いますよ。（周りがそれをどう見るかはわかりませんが）

召喚戦は物理カットやら魔法カットやらもあって、一概には言えませんが、むずかしいでしかも詩人もなしの状況、殴り赤でWS1800も出せれば十分だと思いますけど、感じ方は人それぞれですかね。物理が効く相手もいれば魔法が効く相手もいるのでそれでいいんじゃないでしょうか。

あと不具合か知りませんが、シャンデュは強化対象外です。全段に乗るようにはなったので多少強化されてますが。
ロズレーが1.5倍？ぐらいでしょうか。元々DEXも意識した装備だったのでイメージもあるかもしれませんが、ボーパルも同じぐらい強化されてました。
あとは不意ルドラ半端ないっす。1分毎に万近いダメージ出してましたからね…。

ってか、
よくみたら、
①威力UP　②TPボーナス　③多段ボーナス
って、なってて、
①威力upのとこには無いけど、③多段ボーナスのところにシャンデありました・・orz
S漏でした。ほんますんません。

前レスはRaamenさん宛です。引用ミスすみません。

このスレッドの目的は十二分に果たしたと思います。
この状況だと侍以外の両手武器ジョブ（魔剣含む）が更に席がなくなるだけですので、
【片手武器に対抗しない方向】での別スレがあったほうが良さげですね。

Kouさん　ご丁寧にありがとうございました:)参考になります。

私と違う点は、武器の選択とレイレデ+1　オーグリ+1　レタリスあたりですね。
私の場合は、クラウがエクス、ウソンがクラウ、レイがAT、オーグリがNQ、レタリスがヴェスビです。

ということは、たぶんマルチアタックの発動率と攻撃力の底上げ（トレードオフ）が重要なのかなぁ:o
ボーパル、サベッジあたりがよい感じと友人がいってたのでそちらも試してみます。

たしかに精霊＋物理の削りが赤の真骨頂なのかもしれませんが・・・現状片手剣に魔法ダメージ＋がついて
いなので武器をスイッチしながら戦い難いのが難点です。

一応最高峰といわれる青赤のミシックに魔法ダメージがついてないのがネックですね。
※今後追加される武器もいちおうこれらを参考に数値決められるでしょうし。

Quote:

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Originally Posted by Raamen

たしかに精霊＋物理の削りが赤の真骨頂なのかもしれませんが・・・現状片手剣に魔法ダメージ＋がついて
いなので武器をスイッチしながら戦い難いのが難点です。

一応最高峰といわれる青赤のミシックに魔法ダメージがついてないのがネックですね。
※今後追加される武器もいちおうこれらを参考に数値決められるでしょうし。

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同意見です。
せめて後衛用片手に魔法ダメがついていれば、と。一応タマシチとかありますが・・・。
アナヘラサイズみたいな装備が色々出てきたら暗黒でも状況によっては微妙に精霊削りできるとか、遊びの幅が広がれば一番なんですけどね。
片手刀で遁術が700～1200ぐらいのダメ出たら、片手剣に魔法ダメ+やヘイトキャップ+10がついていたら、短剣自体に時々MA能力が付いていれば。
本当の意味で両手武器との差を縮める事ができたならそれが一番なのですけどね。

今回は素人調整+大雑把過ぎるという事でプロとしての仕事はできてないと思っています。


以下スレチ

もし周りが許してくれるのであれば、魔法通る相手に限りですが
初回から一気に連続精霊コンバ連打＞MPつきたらリフレ掛けて殴り＞MP回復したらまた連打
というのを繰り返してみると楽しめると思います。

他のアタッカーも周りの支援があってのアタッカーなので、赤もそういう動きをする事を周りが認識してくれれば
出来る事の幅も広がるかと。ただ精霊通らない相手が多いのがネックでもあるんで、そこは活躍の場を増やしてほしい所です。

ルドラ強くなったときいて、町の外で試しうち
TP1000ちょっとでアビ無しだとピリックのが強い。
ミシック持ちのピリックすごそう。

今度Cフラいれてルドラためしてみよう


---
TPが貯まってるとルドラ強いですね。Cフラしたら2万に届きそうないきよいだった。
TP1000でCフラだと1万いくかどうか
その他のWSいろいろ撃ち比べたけど、どれも似たように感じた。ピリックだけ強いわけではなかったです。

ルドラ弱くしなくていいので他の片手武器WSもルドラのようにしてくださいー
ガトラーは獣専用武器なのでペット＋の性能つけてくださいー
ご検討下さい

片手武器WSの調整により
ナイツオブラウンドも以前よりダメージも出るようなりはなりましたが
同時にシャンデュシニュやサベッジブレードの強化もあって
ナイツオブラウンドを選んで使うといった状況でないのはかわっていません。

レリックウェッポン全般に言えることですが
アフターマスの効果を見直し
状況によって使い分けられるような調整をお願いしたいです。

よろしくお願いします。

やはり言わずにはいられないｗ
片手剣や短剣WSの大幅な強化に比べて片手斧WSだけ微々たる調整だったのはどうしてでしょうか？
今となっては魔法撃てる後衛ジョブのWSよりも弱いんですけど；
ついルドラと比べてしまいますがルドラ調整した担当者の方は公平性があまりにもなさすぎだと思います

開発の方たちもプライベートでFF11プレイしてるって言ってるのみたことあるけど、
その人達メイン短剣使いだからこんな調整じゃないのって疑いたくなるような強さですよ。
なぜルドラだけあんなにはじけた強さなのか

そしてどういうお考えがあって、このような調整になったのか開発の方の意見を聞きたい

獣はたたかえなどで膠着があるからＴＰ貯まりにくいし、攻撃力を上げるアビはほとんどないのを考慮してほしかったですね。
中途半端なTPで打つと着替えしない赤のサベッジのが強いｗ

（のがは言い過ぎたかな・・でも何というか装備差があまりでないかんじ）

ルドラメインとなったのでエクゼンの振数減らして瞬を覚えてみました。1振ですけど。
以外と強いですね。強い敵に対してはわかりませんが、雑魚敵相手でアビ無しのTP1250ルドラよりは高いダメージが安定して出ます。