[dev1033] Changement du nom des classes

[cylia]

euh dans FFVII ils disent bien les ninjas de wutai, hein !!!

et en effet youffie est un ninja avec des trait de thf

mais edge dans FFIV il est comme ça aussi, il peut steal, c'est normal les deux classes sont souvent très liées il me semble même que dans FFV ninja est une evolution du thf : mais je crois que je me trompe ... (fin du hs)

edit : Yuffie Kisaragi (ユフィ・キサラギ, Yufi Kisaragi?) (Christy Carlson Romano, Mae Whitman/Yumi Kakazu/Caroline Combes) est un personnage optionnel originaire d'Utai, un village du continent de l'ouest. Ninja et voleuse de matérias, elle prétend que ses larcins sont motivés par la volonté d'améliorer la vie à Utai, fortement affaibli après la guerre contre la Shinra ; elle est de plus fortement sujette au mal des transports. En relation conflictuelle avec son père, le chef du village, Godo, car celui-ci a arrêté de combattre la Shinra après avoir perdu une bataille, elle représente le renouveau de son village et la volonté de la jeunesse à faire changer les choses et à se battre pour une indépendance, contrairement à un père plus réfléchi et conservateur...

[Dragoniks]

Bonjour

J’aimerai donner mon avis sur les futur changements qui je pense contenteront le plus grand nombre mais détruiraient Final Fantasy 14 tel que nous le connaissons pour un faire au final un simple Final Fantasy 11-2 HD BIS.

Qu’est-ce qui rend Final Fantasy 14 unique ?
- C’est graphismes très beau.
- Son arsenal (qui doit être refait)
Je pense que personne ne peut critiquer les graphismes du jeu.
Son arsenal par contre est critiquable et doit être modifié tout en gardant l’esprit Final Fantasy 14.
Je prendrais des exemples de final fantasy 11 pour dire ce que je pense.

L’avantage de l’arsenal est qu’il y a deux courbes de progression :
- Le rang physique
- Les classes

Le rang physique est pour moi le cœur l’âme du personnage c’est sa vie. On commence le jeu avec le rang physique 1 puis au cours de nos aventures on progresse. Cela a pour avantage que quand on change de classe on ne fait pas un éternel recommencement. On conserve la force la magie la vitalité qu’on a acquis tout au long de nos aventures. Une personne qui passe des semaines (in game) à récolter du minerai va acquérir de la force et de la vitalité et donc s’il décide de devenir un gladiateur il est logique qu’il est plus de force et de vitalité qu’un joueur qui vient juste de créer son personnage et qui découvre le monde d’eorzea. C’est grâce au rang physique.

Les classes nous permettent de faire différentes choses au cours de nos journées. Se battre contre des monstres – récolter des ingrédients – confectionner différentes choses utiles ou pour le plaisir. Les classes deviennent donc le moyen de s’amuser et de partir à l’aventure quand bon nous semble.
Dans final fantasy 11, changer de classe revient à recommencer le jeu depuis le début car le personnage recommence avec des caractéristiques minime et ne conserve pas grand-chose d’un point de vue force vitalité de ses heures à jouer une autre classe. Le sub-job améliore la chose mais comme il est limité à 50% de ses capacités il en devient frustrant. A ce système je préfère un system de classe unique comme dans world of warcraft.

Le problème des classes dans final fantasy 14 est qu’elles n’ont pas de spécificité. Gagner des rangs permet seulement de débloquer de nouvelles aptitudes. Donc une personne se doit de décider des le départ dans quels caractéristiques il doit privilégier son rang physique. Le jeu contient déjà 18 classes et c’est un vrai casse-tête de savoir dans quel ou tel attribut je dois placer mes points.
Une solution serait que chaque classe est ses propres attributs (force vitalité ect ect ect) indépendamment du rang physique. Les attributs de la classe viendraient s’ajouter à ceux du rang physique.

Exemple fictif rang physique 20 et classe gladiateur et oculiste 20:
Rang Physique Gladiateur Total des deux
Force =60 Force =48 Force = 108
Vitalité = 56 Vitalité = 42 Vitalité = 98
Dextérité =56 Dextérité =44 Dextérité = 100
Intelligence =38 Intelligence =29 Intelligence = 67
Sagesse = 42 Sagesse = 27 Sagesse = 69
Piété = 30 Piété = 15 Piété = 45

Rang Physique Oculiste Total des deux
Force =60 Force = 29 Force = 89
Vitalité = 56 Vitalité = 15 Vitalité = 71
Dextérité =56 Dextérité =27 Dextérité = 83
Intelligence =38 Intelligence =48 Intelligence = 86
Sagesse = 42 Sagesse = 42 Sagesse = 84
Piété = 30 Piété = 44 Piété = 74

De cette manière là, un joueur qui décide de se spécialiser en gladiateur pourra toujours jouer la classe d’oculiste et faire des dégâts corrects.

L’une des choses qui ma toujours frustré dans final fantasy 11 c’est l’équipement. Les armes et armures n’étaient pas faites pour une seule classe seulement. Certes il y a les AF et les autres armures de même types. Mais au cours du gain de niveau elles ne sont pas légion et renforce la monotonie du titre car d’une classe à l’autre on porte le même équipement surtout dans les dernier niveaux.

Je considère que chaque classe devrait avoir ses propres pièces d’équipement quelque soit le niveau. Cela est-il seulement possible dans un jeu multi-classe ?
- Je pense que oui à condition d’avoir un inventaire phénoménal. Cela demanderai énormément de ressources sur les serveurs.
- Ou bien faire en sorte qu’une partie de l’équipement soit commun à plusieurs disciplines par exemple le torse le pantalon et les chaussures. Et que les armes les gants les casques soient spécifique à chaque discipline. Cela réduirait fortement les ressources nécessaires. A la manière des AF de final fantasy 11 il faudrait aussi des sets complets d’armures spécifiques à une classe.

Le dernier point que j’aimerai aborder est le changement du nom des classes (mage blanc mage noire ect ect ect) qui commencent à faire son chemin. Je contre cette idée car elle rendrait le jeu trop similaire à final fantasy 11 et je pense que le jeu doit absolument s’en démarqué. Faire des clins d’œil comme proposer un notorious monster qui ressemble à Rampaging Ram est une bonne idée. Mais trop de ressemble tuerai le jeu.

Merci d’avoir lu mon très long post et merci pour vos commentaires.

Ps : l’équipe de développement est la bienvenue pour répondre.

[roivas]

Ouais enfin c'est un thf/nin quoi XD Enfin j'avoue me souvenait pas que c'etait un village nin, ca fait longtemps & j'ai pas gardé un souvenir impérissable de ce jeu - - Mais bon, je pense qu'on a compris ou je voulais en venir @@ Ou je recommence mon exemple avec cloud >.>

[cylia]

lol la mauvaise foi quoi !
et tifa c'est quoi une barmaid ? barmaid/monk lol, bon on arrete là, on te convaincra pas et on fait hs.
jespère juste que nos voix couvriront la tienne et convaincront lequipe du XIV de revenir a du vrai FF
mais je ne suis pas inquiet c'est full win sur le forum japonais et US pour le moment ....

[Frank_Jeager]

Changer le nom des classes actuelles...pas forcement, mais pourquoi pas créer un système d'advanced jobs à la FF tactics (ou FFV) avec cette fois-ci des vrais noms.

Genre 20lv Glad + 20lv Hast + 20Lv Maraudeur = Samurai
20lv Elem + 10lv Occ = Mage Noir
etc...

Cela c'est une très très bonne idée.
Cela permettrait de garder les classes actuelles tout en introduisant les nouvelles classes classiques.

Par exemple on aura accès à la classe mage blanc à partir du rang 10 elem et 5 occ.
Classe qui aurait son propre rang.

On pourrait aussi gagner de nouvelles classes par l'intermédiaire de quêtes.
Par exemple une quête nous demandant d'affronter Ifrit, si on réussi, on gagne la classe invocateur et le droit d'invoquer Ifrit.

On pourrait aussi mélanger les deux.
Par exemple, si je réussi la quête "Aider la bande de voleurs du quartier marchand de Limsa" et que je suis pugiliste rang 20+, j'ai accès à la classe voleur.

[Rubion]

Le truc c'est que comme on peut tout mixer, ils ont surement trouvé mieux de changer les noms de job que de risquer de choquer des gens avec un pld qui cast bio ou feu 4... Enfin moi je le vois comme ca, car comme je l'ai dit plus haut, un pld qui cast feu, heu voilà quoi, ca fait pas très FF, depuis qd un PLd fait de la black magic wtf...

C'est pas qu'on peut tout mixé, c'est que c'est déjà tout mixé à la base, OCC et ELE on tout les 2 des buff debuff, sort de soins. De base y a pas de rôle défini.

Et pourtant a aucun moment il est dit que Yuffi est un nin par ex (pour moi d'ailleurs, c'est plutôt un thf)
Donc, tu vas me dire que tu vois quel est le job de chacun de ses personnages sans que cela soit nommé et dit, mais que tu vois pas quel est le rôle d'un GLD ou d'un Elm en partie?

C'est dit dans le jeu que Yuffie est une ninja, et si je peux te dire quel job de chaque personnage, par exemple le IX :

- Djidane = Voleur
- Dagga (grenat) = Mage Blanc/summoner
- Bibi = Mage Noir
- Steiner = Warrior
- Tarask = Monk
- Freyja = Dragoon
- Kweena = Mage bleu si je crois, mais je l'ai jamais vraiment utilisée donc je me souvient plus vraiment

Enfin bref on peut aller loin comme ça mais je vais pas m'amuser à donner un rôle à chaque personnage de FF, j'ai pas le temps pour ça.

[roivas]

lol la mauvaise foi quoi !
et tifa c'est quoi une barmaid ? barmaid/monk lol, bon on arrete là, on te convaincra pas et on fait hs.
jespère juste que nos voix couvriront la tienne et convaincront lequipe du XIV de revenir a du vrai FF
mais je ne suis pas inquiet c'est full win sur le forum japonais et US pour le moment ....

En quoi mauvaise fois? tu te souvient de tout les FF dans les moindre détails surtout ceux qu tu as pas aimé?? - -
Surout que finalement tu le dis aussi que c'ets aussi bien un thf qu'un nin - -

Tant mieux si c'est win sur les autres forum, ca m'emperchera pas d'exprimer ma pensée et je suis pas non plus le seul.

[roivas]

C'est pas qu'on peut tout mixé, c'est que c'est déjà tout mixé à la base, OCC et ELE on tout les 2 des buff debuff, sort de soins. De base y a pas de rôle défini.



C'est dit dans le jeu que Yuffie est une ninja, et si je peux te dire quel job de chaque personnage, par exemple le IX :

- Djidane = Voleur
- Dagga (grenat) = Mage Blanc/summoner
- Bibi = Mage Noir
- Steiner = Warrior
- Tarask = Monk
- Freyja = Dragoon
- Kweena = Mage bleu si je crois, mais je l'ai jamais vraiment utilisée donc je me souvient plus vraiment

Enfin bref on peut aller loin comme ça mais je vais pas m'amuser à donner un rôle à chaque personnage de FF, j'ai pas le temps pour ça.

Oui clairement les job sont défini dans le IX, c'est pour ca que je l'ai pas cité XD, comme c'est bien défini dans le 1/2/3/4.
J'ai simplement faire remarquer qd dans d'autres FF, ses noms de job ne sont pas forcément explicitement cité/utilisés en tant que tel, même si on reconnait certaines caractéristiques!

[cylia]

En quoi mauvaise fois? tu te souvient de tout les FF dans les moindre détails surtout ceux qu tu as pas aimé?? - -
Surout que finalement tu le dis aussi que c'ets aussi bien un thf qu'un nin - -

Tant mieux si c'est win sur les autres forum, ca m'emperchera pas d'exprimer ma pensée et je suis pas non plus le seul.

c'est une nin avant tout qui te vole tes materias : le coté voleur c'est son caractère pas son job finalement, et la commande steal c'est une materia dans FFVII ...

et oui je connais les final fantasy sur le bout des doigts quasiment car je suis fan depuis 1992 ( ce que toi tu n'as pas l'air, tu ne parles que de final fantasy tactics ça fait cheap comme référence)

et oui je peux te prendre n'importe quel FF du I AU X et te dire les classes des personnages mais j'ai pas que ça à faire non plus lol

la question que je me pose c'est si c'est pas plutôt un conflit de génération

tu as quel age ? tu as commencé par jouer par quel final fantasy ?

depuis quand tu joues a final fantasy etc

parce que là, tu défend pas vraiment la saga si tu veux mon opinion ...



et sinon, OUI, tu as le droit d'avoir ton opinion et de la défendre
on est là pour argumenter c'est un forum

[roivas]

c'est une nin avant tout qui te vole tes materias : le coté voleur c'est son caractère pas son job finalement, et la commande steal c'est une materia dans FFVII ...

et oui je connais les final fantasy sur le bout des doigts quasiment car je suis fan depuis 1992 ( ce que toi tu n'as pas l'air, tu ne parles que de final fantasy tactics ça fait cheap comme référence)

et oui je peux te prendre n'importe quel FF du I AU X et te dire les classes des personnages mais j'ai pas que ça à faire non plus lol

la question que je me pose c'est si c'est pas plutôt un conflit de génération

tu as quel age ? tu as commencé par jouer par quel final fantasy ?

depuis quand tu joues a final fantasy etc

parce que là, tu défend pas vraiment la saga si tu veux mon opinion ...



et sinon, OUI, tu as le droit d'avoir ton opinion et de la défendre
on est là pour argumenter c'est un forum

J'ai commencé la saga avec le 6 a sa sortie sur SNES US (FFIII pour eux quoi)
J'ai joué a tout les épisodes sauf le 5, pas eu le courage de finir le 12 & le 13. J'ai pas particulièrement aimé le 7 et le 9. Je suis surtout fan du 6 puis >8>4>3
J'ai fait les FFT, quelques CC et je vais commencer 4 warriors of light <3

Si je parle essentiellement de FFT, c'est pour étayer le fait que, l'apparition de nouvelles classes, ce n'est pas une nouveautés farfelue de FFXIV, que ca avait déjà été fait d'en d'autre FF et que donc y'a pas de raison de s'en offusquer.

C'était aussi pour indiquer que du coup, certaines classes de FFXIV existaient déjà dans d'autres FF et que si pour certain ca n'évoquait rien, pour d'autre si, l'univers FF n'étant pas exclusivement limité à des épisodes numérotés.

D'ailleurs le directeur artistique de FFXIV est aussi celui des FFT (et a aussi participé au XII), c'est ce qui m'a fait tilter aussi sur le lien a faire entre ces volets. De là a en déduire qu'il a eu une certaine influence dans l'équipe quant au choix des noms de job y'a un pas que je franchis pas, mais ca me semble après tout possible quand on travail en équipe.

Après je le redit aussi, je suis pas contre de reprendre les jobs dits classique du moment que ca n'inclus pas la disparition des actuels et la disparition du système de jeu actuel pour coller aux dénominations classiques, pour FFXIV je préfère voir SE privilégier un peu de nouveauté que de vouloir absolument "rentrer dans les clous" parce que à force on va finir par avoir un FFXI HD et ca me fait moyennement envie, surtout que je suis toujours actif dans FFXI @@