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Thread: ナイトスレ

  1. #1041
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    sokepon's Avatar
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    Quote Originally Posted by kenyblack View Post
    ただ単に武器ILではないでしょうか?
    現状、VITアクセでもヘイト的には何ら問題はありません。
    STR装備の方が、フラッシュ1発減らせるのは確かで、タゲ維持が非常に楽になるのは確かですが、
    VITだと厳しいというほどではないです。
    よく言われているのは、タンクにも火力を求められ、忠義剣でタゲ維持することが必須になるエンドコンテンツなどで、
    STRアクセじゃないと・・・・というのはあります。
    逆にIDでSTRアクセだと地雷扱いになる可能性もあります。
    あれからID回ってみたのですが、そのときの黒さんのDPSがかなり高かったせいなのかもしれません。
    ILは武器含め左200、右は禁断アクセですね。ドゥームとフラッシュ2回でもちょっときつい場面がありました。
    kenyblackさんみたいに、ゴルディオンまじりだとヘイトはねることはまずないと思いますが、私ぐらいのILだとIL210近いDPSはきついんでしょう。
    休止前も同じようなILでしたが、エキスパでヘイトきついと感じたことはなかったので、おそらく右側を中心としてDPSのILが上がってきてるんだと思います。
    なので、新規でLv60なりたての人は、今はちょっときついかもしれないですね。
    (3)

  2. #1042
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    Quote Originally Posted by arrowlycaon View Post
    延命して伸びた時間だけ火力がどうじゃなくて。
    早急に火力を出してクリアしないとキツいコンテンツばかりですからね…。
    今後ナイト自体の火力アップが無いのなら、硬さから生まれる余裕でヒーラが攻撃にどれだけ手を割けるのか。そんな風な要求になる気がしますね。
    幾ら硬かろうが即死以外は限りなくヒーラのPS依存ですし。
    DPSに貢献できないのならヒール面に貢献できなければ話にならないと思います。
    DPSの火力が限界値ならタンクかヒーラに火力を求められるゲームですし。
    そもそもナイトが硬い事で他ジョブがどうなのかの追求になってくるのではないでしょうか。
    タンクに火力がないとヒーラーやDPSにしわ寄せがいくんですよね。
    「硬いがDPSが低い」というのはそういうことで、ボスのギミックなんかもDPSですっ飛ばした方がずっと楽です。
    ナイトがいるということは、今の時点では、戦士や暗黒騎士と比べ、他のジョブが大なり小なり苦労する羽目になるのではと思います。
    (9)

  3. #1043
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    Quote Originally Posted by Marosuke_Kijima View Post
    タンクに火力がないとヒーラーやDPSにしわ寄せがいくんですよね。
    「硬いがDPSが低い」というのはそういうことで、ボスのギミックなんかもDPSですっ飛ばした方がずっと楽です。
    ナイトがいるということは、今の時点では、戦士や暗黒騎士と比べ、他のジョブが大なり小なり苦労する羽目になるのではと思います。
    ちょっとおかしくない?
    DPSがしょぼいからタンクとヒラにしわ寄せきてるんじゃないの?
    (27)

  4. #1044
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    Quote Originally Posted by ckraris View Post
    ちょっとおかしくない?
    DPSがしょぼいからタンクとヒラにしわ寄せきてるんじゃないの?
    出せるDPSがあるならタンクも出せた方がベストではある、って風潮ですね…
    詠唱あり&なし大ダメージ物理をトールダンがこれでもかってほど使ってくるんでヒーラーにははっきりナイトがMTの方が楽と言われましたが世の中の風潮はDPSが出せる暗黒の方がいいという雰囲気ですね。
    もうどうしよこれ。
    (1)

  5. #1045
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    Quote Originally Posted by Iruru View Post
    出せるDPSがあるならタンクも出せた方がベストではある、って風潮ですね…
    詠唱あり&なし大ダメージ物理をトールダンがこれでもかってほど使ってくるんでヒーラーにははっきりナイトがMTの方が楽と言われましたが世の中の風潮はDPSが出せる暗黒の方がいいという雰囲気ですね。
    もうどうしよこれ。
    戦士と暗黒が綺麗にDPSの尻拭いてたら、いつごろかDPSが「おいもっと綺麗にケツ拭けよ」「ナイトのケツの拭き方は汚いからイラネ」ってオカンみたいなことしてたら甘ったれたDPSが育ったんでしょうね。
    一応ナイト好きなのでこのスレみてますけど。DPS上げてくれ=もっと尻の拭き方上手になりたいです!にしか見えないのでオカン属性プレイヤー多いなと思ってたんですがw
    (13)

  6. #1046
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    ナイトの場合は他のタンクに比べてMT時でのDPSが低すぎるので上げて欲しいって事じゃないでしょうか。
    (7)

  7. #1047
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    大体どこのオンラインゲームでも火力は効率の華だから、出せないジョブはロール違いでもイラネって認識は正しいかと

    それよりもアーリアクセスで実装された時から何度何度も言ってるけど
    ディヴァインヴェールに判りやすいエフェクトをだな……
    (8)
    Last edited by nonoxe; 11-15-2015 at 12:23 PM. Reason: 小文字追加 gozi

  8. #1048
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    吉田がコンテンツで解消するみたいなこと言ってるけど、

    ・フロントラインのナイト空気化
    ・スピードクリアが常識になってる上でのナイトの存在
    ・MTは暗黒、STは戦士、ナイトは・・・何?っていう現状
    ・ナイトのソロ性能(戦士に圧倒的に劣り、暗黒にも劣る)
    ・魔法耐性が最下位

    この現状を火力底上げ以外でどんな方法があるのか、
    吉田の「ナイトは硬い士」論はいい加減排除しないとプレイヤーとの考えの格差が広がる一方
    (20)

  9. 11-15-2015 06:13 PM

  10. #1049
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    Quote Originally Posted by ckraris View Post
    戦士と暗黒が綺麗にDPSの尻拭いてたら、いつごろかDPSが「おいもっと綺麗にケツ拭けよ」「ナイトのケツの拭き方は汚いからイラネ」ってオカンみたいなことしてたら甘ったれたDPSが育ったんでしょうね。
    一応ナイト好きなのでこのスレみてますけど。DPS上げてくれ=もっと尻の拭き方上手になりたいです!にしか見えないのでオカン属性プレイヤー多いなと思ってたんですがw
    これを読んで確信できるのは貴方がパッチ一週間もたたない間にエンドコンテンツに挑戦してない可能性が高いこと? アタッカーが大変優れていても大抵メカニズムの理解がアヤフヤデDPSチェックもギリギリであればDPSチェックに間に合っていても結局最初は何とか全滅する前に敵を倒すなりフェーズを進めるなりな感じなのでやはり小さな火力の差でもものを言います。

    どうあがいても火力は可能なだけ出すのが有利なんです。 火力をバランスしないのであれば一番火力が低いジョブじゃないと不可能、あるいはそれに果てしなく近い状況(例えば詩人抜きじゃTPが持たないくらいな)じゃないとそのジョブは使われないし、それは今以上に酷い状況(2.0の二の前)なのでやめてほしい。

    何よりもナイトは特別硬いわけでもないので論外です。 私個人から見ると暗黒騎士にも今のコンテンツが向いているからきずかないだけで相当盾として問題があると思いますし、吉田の盾論はデザインじゃなくて儒分側のミスを誤魔化そうとする言い訳にしか聞こえません。
    (9)
    Last edited by eagledorf; 11-15-2015 at 06:51 PM.
    http://bit.do/PLD_A4S

  11. #1050
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    Quote Originally Posted by eagledorf View Post
    これを読んで確信できるのは貴方がパッチ一週間もたたない間にエンドコンテンツに挑戦してな可能性が高いこと? アタッカーが大変優れていても大抵メカニズムの理解がアヤフヤデDPSチェックもギリギリであればDPSチェックに間に合っていても結局最初は何とか全滅する前に敵を倒すなりフェーズを進めるなりな感じなのでやはり小さな火力の差でもものを言います。

    どうあがいても火力は可能なだけ出すのが有利なんです。 火力をバランスしないのであれば一番火力が低いジョブじゃないと不可能、あるいはそれに果てしなく近いコンテンツじゃないとそのジョブは使われないし、それは今以上に酷い状況(2.0の二の前)なのでやめてほしい。

    何よりもナイトは特別硬いわけでもないので論外です。 私個人から見ると暗黒騎士にも今のコンテンツが向いているからきずかないだけで相当盾として問題があると思いますし、吉田の盾論はデザインじゃなくて儒分側のミスを誤魔化そうとする言い訳にしか聞こえません。
    実装初期はどんな優れたプレイヤースキルを持っていてもILで強制的にコンテンツに対しショボDPSになります。これをメンバーを助けようととケツ拭き(禁断などでDPS貢献)にはいったタンクプレイヤーを見たプレイヤーが、「おおタンクが助けてくるありがたい。」から「助けて当然」となって行き、ILが上がっても参加タンクは禁断アタリマエ風潮が流行った。そして暗黒というDPSの高いタンクがでてきたことによりDPSの低いナイトがはぶられた。
    なぜタンクのDPSが低いと嫌われるの?情けないDPSプレイヤーが混じった時にケツを拭ききれず失敗するから。

    んまDPSゲー突っ走るなら暗戦ナのDPSはそろえた方がいいとは思いますよ。DPSそろえた所で絶対1職蹴られるとは思いますけどね。

    ちなみにCF落ちしたバハでDPSにナイトさんのDPS低いとかいわれてから行く気はないので。ご推察の通りアレキ零はいっておりません(/ω\)
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