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  1. #1
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     デスペナルティがないと緊張感がうんぬんと言う人は、死んだらその日はインしないとかマイルールを作って自分で緊張感を持てば良いんじゃないでしょうか?
     なんで、こんなに制限だらけでイラツク仕様のゲームにさらに制限を欲しがるのか理解できません。
     他のユーザを巻き込まないで下さい。
    スレ全部読みました?ゲームに蔓延する弛緩しきった空気を改善するための施策としてデスペナの議論をしているわけでして、デスペナあった方が俺は面白いから自らに縛りをつけてプレイするぜみたいな類の話ではないですよ。
    (0)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by PenTheAce View Post
    スレ全部読みました?ゲームに蔓延する弛緩しきった空気を改善するための施策としてデスペナの議論をしているわけでして、デスペナあった方が俺は面白いから自らに縛りをつけてプレイするぜみたいな類の話ではないですよ。
     「ゲームに蔓延する弛緩しきった空気」というのが理解できませんが、緊張したバトトルがしたいのであれば、あなたの言うところの「下手くそなプレーヤー」と一緒に遊ばなければ良いだけなのではないでしょうか?
     あなたの意見を拝見するに、自分以外の全員も皆うまく立ち回るべきでそれができない「下手くそなプレーヤー」はペナルティが課されて当然である。デスペナルティがあることによって皆が真剣にゲームする「蔓延する弛緩しきった空気を改善されたゲーム」になる。というところですか。
     あなたにとっては「蔓延する弛緩しきった空気を改善されたゲーム」が理想なのかもしれませんが、私は現状の仕様が気にいってますし、この仕様だから続けてきたし続けていくつもりです。
     現状の変更を望むのであれば、最低でも大多数のプレーヤーが納得できる理由なりメリットを提示するべきではないでしょうか?
     
     「蔓延する弛緩しきった空気」というのは、あなたの主観でしかありません。
     もっと、納得できる理由なりメリットを提示して貰わないことには、デスペナルティの強化には反対としかいえません。
    (0)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by HIropon View Post
     「ゲームに蔓延する弛緩しきった空気」というのが理解できませんが、緊張したバトトルがしたいのであれば、あなたの言うところの「下手くそなプレーヤー」と一緒に遊ばなければ良いだけなのではないでしょうか?
     あなたの意見を拝見するに、自分以外の全員も皆うまく立ち回るべきでそれができない「下手くそなプレーヤー」はペナルティが課されて当然である。デスペナルティがあることによって皆が真剣にゲームする「蔓延する弛緩しきった空気を改善されたゲーム」になる。というところですか。
     あなたにとっては「蔓延する弛緩しきった空気を改善されたゲーム」が理想なのかもしれませんが、私は現状の仕様が気にいってますし、この仕様だから続けてきたし続けていくつもりです。
     現状の変更を望むのであれば、最低でも大多数のプレーヤーが納得できる理由なりメリットを提示するべきではないでしょうか?
     
     「蔓延する弛緩しきった空気」というのは、あなたの主観でしかありません。
     もっと、納得できる理由なりメリットを提示して貰わないことには、デスペナルティの強化には反対としかいえません。
    現在のシステムではプレイヤースキルが上昇する土壌が出来ないじゃないですか。
    テレビ見ながらやってる人もいるようですしその程度の集中力で出来ちゃうんですよ。
    それってヒールが遅れようがバフが切れようがタゲがどこに飛ぼうがお構いなしってことですよね。
    そんなゲームって楽しいんですか?
    それなりのスペックを要求されていてある程度プレイする人を選ぶ状況でこんな状態ですからコンシューマ機と相互乗り入れになって参入障壁が下がればどうなっちゃうか予想できませんか?
    今のうちにゲームをゲームとして成り立たせる必要があるんじゃないかなと思うんですよ。
    それを意識して実行しないといけないのは我々プレイヤー自身ではないかと。その為の緩やかな強制力としてのデスペナは必要だということです。
    (0)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by PenTheAce View Post
    今のうちにゲームをゲームとして成り立たせる必要があるんじゃないかなと思うんですよ。
    それを意識して実行しないといけないのは我々プレイヤー自身ではないかと。その為の緩やかな強制力としてのデスペナは必要だということです。
    だったら何もデスペナばかりに固執する必要性はどこにもないような…
    ちゃんと盾が味方を守り、アタッカーが局面に合わせた攻撃をし、ヒーラーが回復をし、
    補助約が強化弱体をかけなければならないキビキビとしたゲームになれば、それで済む事じゃないんですか?
    コンシューマ層とPC層ではゲームやネットゲームに対する見方だって全然違うでしょうし…
    (0)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Salonen View Post
    だったら何もデスペナばかりに固執する必要性はどこにもないような…
    ちゃんと盾が味方を守り、アタッカーが局面に合わせた攻撃をし、ヒーラーが回復をし、
    補助約が強化弱体をかけなければならないキビキビとしたゲームになれば、それで済む事じゃないんですか?
    コンシューマ層とPC層ではゲームやネットゲームに対する見方だって全然違うでしょうし…
    プレイヤースキルを上昇させる必要性と言い換えることも出来ますかね。
    より高度なプレイが出来るようになると楽しいじゃないですか。
    でも必要性を感じないとやらない人だって当然出てきます。今がまさにそうです。
    キビキビとしたゲームになる為のより明確な指針としてデスペナは良いモチベーションだと思いますけどねぇ。
    (0)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by PenTheAce View Post
    プレイヤースキルを上昇させる必要性と言い換えることも出来ますかね。
    より高度なプレイが出来るようになると楽しいじゃないですか。
    でも必要性を感じないとやらない人だって当然出てきます。今がまさにそうです。
    キビキビとしたゲームになる為のより明確な指針としてデスペナは良いモチベーションだと思いますけどねぇ。
    プレイヤースキルの上昇は、周りからの助言や自身の失敗体験などから自発的に起こるものであって、
    失敗したときの背徳感や、失敗した時の緊張感からくるものではないと思いますよ?
    それに、今プレイしているプレイヤーや、今後参入してくるであろうプレイヤーの誰もが
    高度なプレイができるようになる事を望んでいるとは限らないような気もします
    チャットがメインで戦闘スキルは二の次、というようなプレイヤーだっているはずです
    (2)

  7. #7
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    早速返信をいだただいたようでありがとうございます。

    >テレビ見ながらやってる人もいるようですしその程度の集中力で出来ちゃうんですよ。
     私はそういった状況に出会ったことがありませんし、自分にそんな芸当が出来るとも思いませんが、確かにテレビを見ながらやっている人と一緒にリーヴをするのは面白くないですね。

    >そんなゲームって楽しいんですか?
     私は現状でそれなりに満足しているので続けているし続けていくつもりです。つまりは楽しいということになると思います。
     楽しいか楽しくないかは個々人の主観が大きく関わってくるというか主観そのものなので私が少数派という可能性もあります。

    >それなりのスペックを要求されていてある程度プレイする人を選ぶ状況でこんな状態ですからコンシューマ機と相互乗り
    >入れになって参入障壁が下がればどうなっちゃうか予想できませんか?
     MMOはFF14が初めてなので予想できません。コンシューマ機でプレイする人は「下手くそなプレーヤー」なのですか?それはあなたの主観というか偏見ではないのですか?

     デスペナルティ強化賛成派の方に覚えていて貰いたいのは、このゲームが正式にサービスを開始して約5ヶ月経過しているということです。
     つまり、現状のルールに納得して5ヶ月のプレイ時間を費やした人達がいるんです。
     ゲームが始まってからルールを変更するというのであれば、もっと他のプレーヤーが納得できる説明が欲しいです。
    (0)

  8. #8
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     MMOはFF14が初めてなので予想できません。コンシューマ機でプレイする人は「下手くそなプレーヤー」なのですか?それはあなたの主観というか偏見ではないのですか?
    参入障壁が低いということはモラルの低いプレイヤーやも増えるということですから今のうちにある程度のゲームの空気をみんなで作る必要性があるんじゃないのかなということです。
    偏見と言われてしまうかもしれませんが参入障壁が低いってそういう事なんです。PS3なんてグラフィックボード1枚分のお値段で買えちゃうんですからそもそもの覚悟が違うんです。
    PC新調したから何としてでもFF14を楽しみたいって人はいるかと思います。自分もうっかりSLIにしたクチです。
    あとコンシューマゲームしかやったことがないけれどもFF14のPS3版はやってみたいという人もいるでしょう。
    そういう人ってMMOには戸惑っちゃうと思うんですよね。そこをしっかり導けるようにまず先行してる我々がしっかりしたプレイをして置きたいとは思いませんか?
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  9. #9
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    Quote Originally Posted by PenTheAce View Post
    あとコンシューマゲームしかやったことがないけれどもFF14のPS3版はやってみたいという人もいるでしょう。
    そういう人ってMMOには戸惑っちゃうと思うんですよね。そこをしっかり導けるようにまず先行してる我々がしっかりしたプレイをして置きたいとは思いませんか?
    ちゃんと我々が後発組にこうこうこうですよ、って教えてあげればいいだけの話じゃないですか
    戦い方だって日進月歩で常に変化していくものですし、
    何も後発組が来るまでに戦い方を確立させていないといけないって訳でもないでしょう
    (1)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Salonen View Post
    ちゃんと我々が後発組にこうこうこうですよ、って教えてあげればいいだけの話じゃないですか
    戦い方だって日進月歩で常に変化していくものですし、
    何も後発組が来るまでに戦い方を確立させていないといけないって訳でもないでしょう
    そりゃそうでしょうけど後発組の人に物量でタコ殴りするだけの戦闘見せてこれがFF14だって胸をはって言えますか?
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