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  1. #881
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    Quote Originally Posted by tomo2305 View Post
    まさにその話です。
    そっくりそのまま、クラフターとファイターを入れ替えても成り立つ内容ですね。
    クラフターのいない世界でNPCから物を買って延々MOBを倒し続けたいなら、
    MMOではない方が快適に遊べると思います。
    クラフターも同様で、牧場物語か何かを一人でやる方が楽しいって話になります。

    自分と嗜好の異なる他人と関わって楽しむためのシステムとして、
    リペアシステムが機能するよう、意見を言う事で育てていけたらといいなと思います。
    いや、別にNPCから装備品買って冒険してもそれほど楽しさは変わらないと思いますよ?
    実際、そういうゲームはありますから。
    ファイター達はファイター達とMMOとしてみんなで楽しく遊ぶ事が出来ますから。
    ですから、ファイターとクラフターを入れ替えたら、その話は成立しないと思いますよ。

    やはりね、生産という要素は冒険にとっては脇役でしか無いと思いますよ。
    冒険は生産無しでも成り立つけど、生産は消費者である冒険者抜きでは成立しない。
    さんざん言われてきたことですが。
    (4)

  2. #882
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    Quote Originally Posted by Protein View Post
    クラフターの方が何を求めているのかというのはファイター側からはわかりにくいですね。
    クラフターやギャザラーをやる方は多かれ少なかれ「生活」という部分を求めてるのだと思いますよ

    クラフターから見ると道具を使って、使ったら手入れして、それでも長く使えば少しずつ痛んでいく。
    当たり前の事が起きているだけでそれを嫌がるファイターさんがよく分からない、といった所でしょう

    この「よく分からない」の部分も決してそれが不便じゃないと思っていたり、金蔓と思っているわけではなく
    「不便だけど当たり前」「バランスが悪い部分は調整と改修されれば済む話」「手入れを人にお願いすれば対価は必要」
    要するにそうなって当然という剣と魔法の世界なりの"リアルっぽさ"をどこまで求めるかってスタンスの違いでしょう
    (4)

  3. 06-13-2011 10:47 AM

  4. #883
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    「1人のマスク師が修練上げで作るマスクだけで、その鯖のマスク需要を全てまかなう事ができる」
    たまに見かけるジョークですが、なにげに恐ろしい事実を示唆しています。
    わずか数人~十数人のクラフターで鯖の全ての装備需要がまかなえる14の根源的欠陥です。

    ファイターが多いほど経済は回る
    クラフターが多すぎると経済は死ぬ

    こんな簡単な事に気付かずに、クラフターをメインクラスにした開発の馬鹿さ加減に涙が出ます。
    (12)
    Last edited by Snowman; 06-13-2011 at 11:31 AM.

  5. #884
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    Quote Originally Posted by Snowman View Post
    ファイターが多いほど経済は回る
    クラフターが多すぎると経済は死ぬ

    こんな簡単な事に気付かずに、クラフターをメインクラスにした開発の馬鹿さ加減に涙が出ます。
    あるいはクラフターが自家消費する仕組みを組みこまなかった愚、ですかね
    なんにせよ当初のプランに欠陥があった事はもはや動かしようがないですねぇ
    (1)

  6. #885
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    Quote Originally Posted by Chris_D View Post
    あるいはクラフターが自家消費する仕組みを組みこまなかった愚、ですかね
    なんにせよ当初のプランに欠陥があった事はもはや動かしようがないですねぇ
    合成の中間素材に、他合成の成果物が必要だったりとか、一応プランはあったのではないでしょうか。
    経済流通が絶望的に死んでるから、そういった要素も一緒に爆死した感じがw
    プランそのものの欠陥もさることながら、開発内での意思疎通が取れていたのか、甚だ疑問です。
    こういう部分からも、海外の外注のコントロール失敗、及び経営層からの無茶ぶりが透けて見えて
    田中前Dが多少気の毒に思えます(´д`)
    (4)

  7. #886
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    私は修理システム自体は肯定派ですので、なくすのではなく
    「面倒・不便といった点を緩和する方法」はないかと考えています。

    例えばですが修理素材を1種固定ではなく複数可能にするとか。(既出だったらすみません)
    ・木工製品なら 原木・枝・材・板 のどれでも使えるようにする。
    ・金属製品なら インゴット・ナゲット・プレートレット等 のどれでも(略)にし、鍛冶板金どちらでも可能に。
    ・錬金系統なら にかわ全種 どれでも(ry
    ・etc


    あと修理する側の視点として、修理報酬の最低金額をシステムで固定することもアリではないかと思います。
    私は結構修理アイコンのバザーを覗くのですが、開いてみたら1Gとかでがっくりきてスルーすることも多々。
    こういう状況は非常に勿体ないと思うんです。最低金額がいくらとわかっていれば、それより高ければ
    喜んで修理しますし最低金額でも想定の範囲としてそのまま修理にかかるんじゃないかな、という発想です。
    最低金額をどう考えるかが課題になりますけれども・・・
    (3)

  8. #887
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    16時からスタンバってたんですが
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    クラフター上げてないので妄想です。間違ってたらごめんなさい。

    1ギルはどうかとは思いますが、リペア街で修理してくれるのはボランティア的な心根のクラフターさんかな?手間の割に報酬が釣り合ってるのかな?と思っていました。実際どうなのかわかりませんが。

    SWGのように店を建て、「かかりつけの町医者」「町の電気屋さん」のように「装備のことはこの人にまかせてるんだ」って感じの関係が築かれる。そういうのを期待したんですけどね。
    低ランクの初心者の面倒を見てあげる(ここは大赤字)。その人が高ランクになったらその分見返りがある感じ。「出世払い」ってやつですかね。
    グローバル化と価格競争の激化で廃れる可能性もかなりありますが・・・

    一般エリアにお店を建てるのは無理そうなので、モグハウスで出店ができるようにしてそういう関係が築けるようにならないかなぁ・・・
    (9)

  9. #888
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    Quote Originally Posted by Poice View Post
    SWGのように店を建て、「かかりつけの町医者」「町の電気屋さん」のように「装備のことはこの人にまかせてるんだ」って感じの関係が築かれる。そういうのを期待したんですけどね。
    低ランクの初心者の面倒を見てあげる(ここは大赤字)。その人が高ランクになったらその分見返りがある感じ。「出世払い」ってやつですかね。
    そういうのは、ここのスレで過去散々話し合われたのと同じ構造上の問題から無理だと思いますよ。
    それは何かと言いますと、要するに戦闘職に対してクラフターが多過ぎるってことです。
    今からでも、キャップ解放後クラフターの必要修練値を戦闘職の100倍とかにすれば、そのようになるかもしれませんが
    そんなことすると、クラフターが楽しみでFF14を買った人にごめんなさいじゃ済まなくなりますからねw
    (2)

  10. #889
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    Quote Originally Posted by Poice View Post
    SWGのように店を建て、「かかりつけの町医者」「町の電気屋さん」のように「装備のことはこの人にまかせてるんだ」って感じの関係が築かれる。そういうのを期待したんですけどね。
    私もこういうコミュニケーションを期待していました。
    別のゲームですが、「初心者の街」の鍛冶場に立っていて、修理を請け負ってくれる人がいました。
    お店の宣伝を兼ねていたためか無料で。毎日行列です。
    (トレードでアイテムをクラフターに預けないと修理できないという危険な仕様なのにですよ!)
    後に成長して、その方の銘入りの武器を購入出来たときは喜んだものです。

    同じ修理システムなのに、何が違うんでしょうかねぇ。
    (5)

  11. #890
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    コネクトオン8月号の吉Pのインタビューによると、1.19以降のパッチで
    全製作レシピの入れ替えが行われるようです。
    これに合わせで修理素材の見直しも行われるかもしれませんね。
    (4)

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