修理システムについて

[Nyaago]

修理材は残せないでしょう。

例えば今、私のクラフターのカバンの中には１５種類くらいの修理材がありますが、
これでもそう多くない部類でしょう。

そしてみなさんスッカリお忘れのようですが、今はまだキャップ解放も無い段階なのです。
この先、ランク100になれば、単純計算で倍の３０種類の修理材が要る事になります。
解析によるとランクの上限は今ですら150に設定されているらしいですから、
３倍の４５種類になる可能性すらあります。

また、ゲームが進めば当然多職持ちが増えてきますから、
それにつれて修理材もドンドン増えるでしょう
弓を上げれば枝が要り、後衛を上げれば布や革、と言う具合に。

修理材だけでアイテム欄をスクロールさせ、アレはある、コレは無いと探す、、、
なんとも胸が熱くなる光景ですね。

修理素材を別タブ（クリスタルやシャードみたいに）したりとか色々対策は考えられますが、問題として考えておかないといけない部分ですね

[Snowman]

修理素材を別タブ（クリスタルやシャードみたいに）したりとか色々対策は考えられますが、問題として考えておかないといけない部分ですね

重要な点は、そもそも何故修理材が必要なのか、という事に全く根拠が無い事でしょう。
固定観念に囚われるのを止め、修理材無しでの修理でいいのではないですか？

[Nyaago]

重要な点は、そもそも何故修理材が必要なのか、という事に全く根拠が無い事でしょう。
固定観念に囚われるのを止め、修理材無しでの修理でいいのではないですか？

必ず必要という訳ではないですが、修理材が現在担っている部分を抜いてみましょうか
回数制限：修理による収斂値の上昇99%での修理を連続で行うとか、一人のクラフターがいくらでも修理出来てしまうことを防止している。
経済活動：装備品の維持費としてシステム上のアイテムの消滅と、プレイヤー間のアイテムやギルの取り引きを発生させている。
装備品関連：プロパティの差別化（性能が低いけど修理が容易なものや、性能が突出しているものの修理が難しい等）
生産関連：同一クラフター内での専門性の演出（チェーンメイル系に特化した甲冑師と、スケイルメイル系に特化した甲冑師等）

とりあえず思いつく所でこんなところかな

[Gift]

（Snowmanさんが自分の装備を自分で修理していないとは思えないのを前提にコメントしますが）
９９個修理材を作っておけば１日１回修理しても３か月以上はもちます。
武器・防具を３か月も続けて使わないので修理材の方が余る事が多いですよね。
修理アイテムがとてつもなく邪魔で、今後も増えるであろう指摘には共感しますが、別タブ化で解決します。
武器・防具の新調時に、修理材をまとめて買えばいいだけなので、修理材の管理が大変だという指摘に対して、反論します。

[Zhar]

（Snowmanさんが自分の装備を自分で修理していないとは思えないのを前提にコメントしますが）
９９個修理材を作っておけば１日１回修理しても３か月以上はもちます。
武器・防具を３か月も続けて使わないので修理材の方が余る事が多いですよね。
修理アイテムがとてつもなく邪魔で、今後も増えるであろう指摘には共感しますが、別タブ化で解決します。
武器・防具の新調時に、修理材をまとめて買えばいいだけなので、修理材の管理が大変だという指摘に対して、反論します。

吉田さんは修理を「適切なリスク」として設定したいようです。
現状の日常的な消耗は無しにして、何らかのアクシデントやプレイヤーが行うアクションに対するリスクとして
設定すれば、確かに「適切なリスク」になりえる要素かと思われます。
今の所、吉田さんはデスペナに設定したいようです。日常的な損耗をどうするかはまだ不透明ですが。

まあ、その上での話ですが、修理材については仰るような「安易な」設定は全ていっそ全て撤廃した上で
より面倒な仕様・・・・例えば
・武器・防具の修理は合成の際の中間素材を使う
・合成によらないアイテム（NMドロップなど）は、別途専用修理素材を設定
ここまでやってもよろしいかと思われます。
合成の中間素材を使えば、修理材だけのためのアイテム点数増加は防がれますしね。
NM品に関してはレアリティ維持に一役買ってもらいましょう。ロストなんかよりはスマートな筈です。

ちなみに、修理のためだけにアイテム欄をタブ化するのは反対です。
理由ですか？通信量が増えるからです。


（追記）ritsuさん、スレッド名の変更って出来ないんですか？
修理廃止を話題から外すのであれば、修理存続前提だということをスレタイで
分からしめる必要性があるかと思いますが？

[ritsu]

（追記）ritsuさん、スレッド名の変更って出来ないんですか？
修理廃止を話題から外すのであれば、修理存続前提だということをスレタイで
分からしめる必要性があるかと思いますが？

スレッド名の変更はできないようです。
修理存続前提ではなく、消耗、劣化の概念ありを前提とさせて頂いています。
修理廃止を話題から外すのではなく、消耗、劣化の概念の賛否議論の派生スレッドをお願いしています。

消耗、劣化の概念ありでどう対応するか。

修理廃止のご意見では、劣化回復スキル、アビリティやバフに表現変更等のご提案があります。
現修理システム廃止のご意見では、修理キットやNPC修理等のご提案があります。
現修理システム存続のご意見では、さまざまな改善のご提案があります。

現修理システムを全く流用できないようなご提案を深く議論する場合も、
別スレッドに派生させたほうが後から議論に参加する人に混乱がなくてよいと思っています。

[Snowman]

（Snowmanさんが自分の装備を自分で修理していないとは思えないのを前提にコメントしますが）
９９個修理材を作っておけば１日１回修理しても３か月以上はもちます。
武器・防具を３か月も続けて使わないので修理材の方が余る事が多いですよね。
修理アイテムがとてつもなく邪魔で、今後も増えるであろう指摘には共感しますが、別タブ化で解決します。
武器・防具の新調時に、修理材をまとめて買えばいいだけなので、修理材の管理が大変だという指摘に対して、反論します。

ちょっと、、、どうなんでしょうねコレ。
この仕様は修理材容認派でも同意は厳しいんじゃないですかね。

ええと、Giftさんに御理解いただけるか判らないのですが、貴方の言っているのは
車の後部座席にドラム缶を積んで　
「これでガスタンクが小さい問題は解決した！　３ヶ月に１回給油するだけだから負担も無い！
　さあさあみんな、自分の車の後部座席にドラム缶を詰むんだ！」

あまりに突拍子も無いのでうまく例えられませんね、、、
正直、出来の悪いコントとしか思えません。
これでみんなが嬉々としてドラム缶を積み込み始めるとでも思われたのでしょうか。
私は真面目な議論をしていたはずなのですが。。。

[Gift]

>Snowmanさん
　戦闘職の方にとって、自分の武器・防具の修理材を用意することは突拍子もない提案なのでしょうか。
　修理材がすぐに切れるとめんどうなので大量にもちたいと思うはずですが・・・。

　書いた数が９９と多いため抵抗されているものと思いますが、一般的な修理材は一度に１２個生産できるため、価格的にもそう高くはなりません。作る手間としても、１回で１２個（１週間分程度の量？）になるわけですし、そう大変なものでもありません。

[Snowman]

>Snowmanさん
　戦闘職の方にとって、自分の武器・防具の修理材を用意することは突拍子もない提案なのでしょうか。
　修理材がすぐに切れるとめんどうなので大量にもちたいと思うはずですが・・・。

　書いた数が９９と多いため抵抗されているものと思いますが、一般的な修理材は一度に１２個生産できるため、価格的にもそう高くはなりません。作る手間としても、１回で１２個（１週間分程度の量？）になるわけですし、そう大変なものでもありません。

はい、物凄く突拍子も無いです。
安いとか価格がどうとかいう問題ではありません。
修理材の分だけカバンの容量が少なくなるからです。
現在の私のクラフターのカバンは、最大100個ではなく、-15された最大85個も同然です。
馬鹿馬鹿しいと思いませんか？

β時期から、そして正式後も、多くのプレイヤーがカバン容量に血の涙を流すほど苦しんできたというのに、
それに頓着せず、修理材でカバンが埋まる事に何の重きも置いていない。
貴方の目はＬＳメンの苦しみを見ず、貴方の耳はフレの嘆きを聞かなかったと言う事です。
そんな方が精神論だの、ＦＦっぽくだの、挙句の果てには「人」と来ましたか。

ユーザーの利便性を無視し、とにかく人の手を煩わせたい、というのでは、
まるっきり田中政権時代の開発方針そのままではありませんか。

[Gift]

>Zharさん
　私の提案はタブ化が大前提ですので、タブ化できないのであれば、修理材なんてなくなってしまえばいいと思っています。