TANK総合スレッド

[R-T]

個人的には単純にVITだけ上げておけば良いにはして欲しくないかなぁと思います。

VIT・・・・火力少しUP,アビリティー効果上昇
STR・・・・火力UP

とかだと、いろんな局面でいろいろな工夫ができて良いかなぁと
「とりあえず、何も考えずにVITに振っとけば何でもOK」だったら嫌だなぁ・・・

吉田Pの発言を聞くに盾はVITさえあげておけば良い！になるみたいですよϵ( 'Θ' )϶
火力あげるにもSTRの影響が0になるわけじゃないけどVITの影響の方が大きいからVITあげなさい！みたいな言い方でしたよ(￣▽￣)

火力UPこそ正義なのでBrackさんの案だと結局STR全積みになっちゃう可能性高いし、盾だけVITアクセとSTRアクセの両方用意しろ！という状況を打破できないので難しそう…。

[Brack]

「とりあえず、エキルレとかはVITだけ上げとけば十分だけど、ナイツとか高難易度コンテンツは考えないとベストにはならないよ」って感じにして欲しいかなと思ったのです。
一本道になると遊びの幅が狭くなると思うし、すぐ飽きちゃうかなと

逆にDPSにも「避けられない全体攻撃あるから多少VIT必要かも」ってコンテンツがあってもいいと思うんですけどね〜

[huzisaki]

今回のＶＩＴ調整は、高難易度コンテンツに行く際に禁断アクセが必須に成っていた状況、それ単体の問題点に対するテコ入れではないですよね。
その状況故に、高難易度コンテンツのクリア報酬の中でも、ＶＩＴアクセサリーの価値だけが相対的に下がり、
高難易度コンテンツの早期攻略者からはハズレ扱いされている、という点も問題だと吉田Ｐ自身がＰＬＬで話されていた記憶が有ります。
遊びの幅を狭くしたくない、という考え自体は共感しますが、
火力を出す場合はＳＴＲ特化が有利、と言う計算式にしてしまうと、後者の問題点がクリア出来ない可能性が有りますので、難しい所ですね。

[nekomamire]

個人的には単純にVITだけ上げておけば良いにはして欲しくないかなぁと思います。

VIT・・・・火力少しUP,アビリティー効果上昇
STR・・・・火力UP

とかだと、いろんな局面でいろいろな工夫ができて良いかなぁと
「とりあえず、何も考えずにVITに振っとけば何でもOK」だったら嫌だなぁ・・・

火力出す場合はstrが有利とかはサブで近接str職出すとき困るから勘弁して頂きたい、エンドでstrアクセにvit差してる近接とか困るやろ？(´・ω・`)
（HPチェックで積まざるを得ない場合は除く）

[Rukachan]

「とりあえず、エキルレとかはVITだけ上げとけば十分だけど、ナイツとか高難易度コンテンツは考えないとベストにはならないよ」って感じにして欲しいかなと思ったのです。
一本道になると遊びの幅が狭くなると思うし、すぐ飽きちゃうかなと

現状でタンク以外の職業は１つのステータス特化で収まってるのでタンクだけがおかしかっただけですよ？
全部ＳＴＲにすると耐久面に不安あるから禁断装備を作ってＳＴＲ装備と禁断アクセのハイブリッド構造が主流になってＶＩＴアクセが投げ捨てられた訳です。
禁断アクセを装備するとＳＴＲとＶＩＴが合計６０上がるので「ゴルディオンアクセより強いじゃん」となりましたし。

避けられない全体攻撃によるＨＰチェックは入れると白か、占がハブられる可能性が高いのですよね。
ＨＰチェックを乗り越える場合は白占＜白学＜占学になり、占学で越えられない場合はナ占学で何とかする訳なのでそれありきになってしまう。

[yaskin99]

現状でタンク以外の職業は１つのステータス特化で収まってるのでタンクだけがおかしかっただけですよ？
全部ＳＴＲにすると耐久面に不安あるから禁断装備を作ってＳＴＲ装備と禁断アクセのハイブリッド構造が主流になってＶＩＴアクセが投げ捨てられた訳です。
禁断アクセを装備するとＳＴＲとＶＩＴが合計６０上がるので「ゴルディオンアクセより強いじゃん」となりましたし。

避けられない全体攻撃によるＨＰチェックは入れると白か、占がハブられる可能性が高いのですよね。
ＨＰチェックを乗り越える場合は白占＜白学＜占学になり、占学で越えられない場合はナ占学で何とかする訳なのでそれありきになってしまう。

ス。。ストンラスキンを。。。。戦闘中に使えるようになれば・・・

[Brack]

すみません、ちょっと見てなかったら思ったより返答が・・・・
書いたら１０００文字越えてたので二回に分けます・・・・

吉田Pの発言を聞くに盾はVITさえあげておけば良い！になるみたいですよϵ( 'Θ' )϶
火力あげるにもSTRの影響が0になるわけじゃないけどVITの影響の方が大きいからVITあげなさい！みたいな言い方でしたよ(￣▽￣)

火力UPこそ正義なのでBrackさんの案だと結局STR全積みになっちゃう可能性高いし、盾だけVITアクセとSTRアクセの両方用意しろ！という状況を打破できないので難しそう…。

まず、タンクに「火力UPこそ正義」が前提のパラメータ調整自体がどうなんだろ？と思います。現状のアレキ零式で火力が足らないのはアレキ零式のコンテンツの問題であってタンクのパラメータの問題では無いと思うんですよね。ナイツハードをエンドというかはわかりませんが、ナイツハードならSTRに振らなくても普通にクリアできるので、コンテンツのバランスがかなり悪くなってるだけなのかなと思いますし。
パラーメータで解決するのも一つの手だとは思いますが、コンテンツ攻略のポイントが単純にギミック処理だけに集約されていかないか心配です。
１４時間放送で吉田Pが斎藤Pと飲みながら言っていた「DPSがDPSだせ」の状況をどう作るのか、タンクは自身のDPSで貢献でなければどういう遊びがあるのかを考える方向にして欲しいかなと思います。

後半に続く

[Brack]

後半

現状でタンク以外の職業は１つのステータス特化で収まってるのでタンクだけがおかしかっただけですよ？
全部ＳＴＲにすると耐久面に不安あるから禁断装備を作ってＳＴＲ装備と禁断アクセのハイブリッド構造が主流になってＶＩＴアクセが投げ捨てられた訳です。
禁断アクセを装備するとＳＴＲとＶＩＴが合計６０上がるので「ゴルディオンアクセより強いじゃん」となりましたし。

避けられない全体攻撃によるＨＰチェックは入れると白か、占がハブられる可能性が高いのですよね。
ＨＰチェックを乗り越える場合は白占＜白学＜占学になり、占学で越えられない場合はナ占学で何とかする訳なのでそれありきになってしまう。

アクセの禁断については禁断できないようになる修正が入ると思うのでタンクのパラメータとはまた別の問題かなと。

タンクのパラメータの問題はタンク本来の働きである
・敵の注意を引き付ける(ヘイトを稼ぐ)
・敵の攻撃を受ける
のうち、「敵の注意を引き付ける(ヘイトを稼ぐ)」を行うのにSTR(攻撃力)が両方必要って状況が出ちゃってることが一番の問題かなと思ってます。なのでそもそもタンクのステータスが特化にできないになってると思うのでそこの調整はキッチっとやって欲しいです。

私が発言した避けられない攻撃とかはHPチェックというのかな？これについては、すみません、そんなに深く考えてなくて単純にコンテンツの一つの選択肢として上げてみました。確かにチェックを入れるときに下限に合わせないといけないのでこの辺は工夫しないとダメですね・・・やるとしたらロールごとにダメージとか？になるのかな？

実際にどのくらいの調整になるかで見方がかなり変わると思うので、アップデートが入らないとわかりませんが、今回のこのパラメータ調整は「変にハマってしまう」とタンクの役割自体、おかしな方向に行きかねないのでかなり慎重にして欲しいと思います。

[Rukachan]

後半

別の問題じゃないですよ？　タンクが「ＶＩＴアクセでＨＰを規定値稼ぎ、残りはＳＴＲアクセで火力を稼いでいく方式」だったので。
装備の調整にＳＴＲとＶＩＴの両方の禁書アクセと硬化剤、ゴルアクセが必要になり、禁書や人脈に余裕ない人はアクセ禁断でそれを浮かさざるえなかったんで。
大事な事は「ステータスの最適解をＶＩＴのみにする事でタンクの装備品の負担を減らす」と言う事なので。

装備が整ってないとヒラＤＰＳ以上に参加を断られやすいタンクにこれは致命的でした。
だからＳＴＲの時はこう言う利点がある、と言うのは要らないです。

タンクやヒーラーがダメージ出すのはおかしいのではないか？って発言もありますが
ギミック処理をする回数が増えるほどミスが多くなるので結局は出来るだけダメージを出して欲しいと言うのは変わらないと思います。
なのでせめて装備費用が果てしなく掛かる状況にはなってほしくないですね。



あくまで余談ですが。

タンクの攻撃力がＶＩＴとＳＴＲのハイブリッド計算になるとしたら料理で攻撃力が上がっていく反面
それ以外の職業と比較して竜薬の効果が低くなりそうで、釣り合いは取れているのかな‥とか考えてしまうのでした。

[Rin-seiryuin]

剛力の霊薬はシャークオイルがネックだったので安価な活力の霊薬で済むのは大助かり・・・（歓喜）
HPも上げつつ攻撃力アップとかバランス壊れちゃーう（のか？）