Allgemeine Fragen

[Aquiel]

Eigentlich hätte ich mir denken können dass aus einer einfachen Frage direkt wieder eine Grundsatzdiskussion gemacht wird. War bisher in jedem Spiel so daher zitiere ich mich mal selbst aus einem anderen Forum:

Ich habe bis vor einem Jahr selbst immer Gilden mit ts geleitet und habe mit ts geraidet.

Trotzdem habe ich inzwischen für mich persönlich den Non TS Weg eingeschlagen und kann so ganz gut beides miteinander vergleichen. Gründe für meine Entscheidung gibt es da viele. Zum einen höre ich nebenher gerne Musik und das beißt sich einfach. Zum anderen betreibe ich Rollenspiel und auch da möchte ich nicht die bärige stimme eines gestandenen Mannes im Ohr haben wenn ich gerade vor der süßen kleinen Loli stehe. Das passt für mich einfach nicht zusammen. Ein weitere Punkt war dass ich dieses "ich mag deine Stimme, die klingt so toll" irgendwann nicht mehr hören wollte. War bestimmt nie bös gemeint aber jeden zweiten Tag muss ich das auch net hören. Zudem bin ich in meinem Job beinahe permanent am reden oder vollgeredet werden und brauch dann wenigstens mal in meiner Freizeit eine Pause davon. Und dann hab ich es zudem noch erlebt wie es unweigerlich dazu führte dass Leute in der Gilde ins Abseits gerieten nur weil sie nicht ins ts konnten. Der gildenchat war praktisch tot und das gildenleben spielte sich im ts ab. Für spontane inis war das toll aber die ohne ts waren nur nie dabei schlichtweg weil sie ja gar nix davon wussten (waren ja nicht im ts als dort danach gefragt wurde).

Ich habe in diversen mmos (beispiele sind AoC, Hdro und rift) vieles auch Random gemacht und dort wurde so gut wie nie ein ts verwendet, geklappt hat es trotzdem (auch endgame Inhalte).

Und so kam es dann dass ich dachte ich probiers mal ohne ts und suche mir Gleichgesinnte.

Zu eurem Argument dass man so keine sozialen Kontakte aufbauen kann. Ich find das klappt prima. Name, Hobbies, Interessen, Haustiere, familie, Job, etc. Darüber kann man doch prima & stundenlang chatten. Emotes oder Smileys können ja zB auch ein Hinweis sein wie ernst ein Satz gemeint war. Ich habe jetzt nicht wirklich das Gefühl unter einem Haufen fremder zu sein. Klar man muss den Chat nutzen aber der ist ja auch zum tippen da. Ein belebter gildenchat nimmt zumindest alle mit und lässt nicht die Leute außen vor die aus irgendeinem Grund nicht ins ts können.

Was das Thema mit dem "man braucht es um eine ini zu schaffen" angeht. Ja man sollte halbwegs zügig tippen können, aber das übt sich.
Kommandos sollten kurz und knackig sein, aber auch im ts erzählt man an diesen Stellen oft keinen halben Roman.

Meine Bauchgefühl ist eher, dass sich viele einfach schon so sehr an das ts als Hilfsmittel in Instanzen gewöhnt haben, dass man zum einen sich es eben nur schwer vorstellen kann und man sich vielleicht zum anderen erst gar nicht mal überlegt ob und wie man es ohne machen könnte. Es ist definitiv anders keine Frage und vielleicht gibt's mal nem wipe weil einer zu langsam getippt hat, aber ich hab's auch schon erlebt dass einer im ts ein Kommando zu spät sagte oder es niemand hörte weil ein anderer drüber gequatscht hat.

Ich bin niemand der anderen ts verbietet ... ebenso bin ich aber auch niemand der andere dazu zwingt ... ich hab lediglich für mich gemerkt dass es auch ohne klappt und wenn ich doch mal den Drang verspüre am Abend vollgequasselt zu werden dann kann ich immernoch mit jemandem telefonieren (ja sowas gibt's noch ), vor die Türe gehen und mich mit Leuten treffen oder mal auf einem fremden ts als Gast vorbei schauen.

Was das Gildenleben betrifft so sagt mir persönlich die ohne TS Einstellung einfach mehr zu. Forum und Chat sind so einfach viel belebter.

Damit zieh ich mich aber aus der Diskussion auch wieder heraus und überlasse den Platz den Neulingen und ihren Fragen.

[Blackoutz]

snip

Immer wieder witzig... Du startest eine Grundsatzdiskussion, wunderst dich dann, dass es eine Grundsatzdiskussion gibt, ziehst dich dann,
nachdem du eine weitere Grundsatzdiskussion führst, aus der Grundsatzdiskussion heraus, indem du behauptest, dass du kB auf eine Grundsatzdiskussion hast...
So much Wow, many Grundsatzdiskussion

Niemand wollte hier ne Grundsatzdiskussion, wir haben nur gesagt, dass eine non-TS Gilde schwierig zu bauen ist, weil die Zielgruppe kleiner,
die FG unpersönlicher (und das ist sie nun mal einfach im Verhältnis) ist und du so schwierig Member behälst.
Wenn du durchgehend in Instanzen tippst und deswegen halb afk bist, weil du nur am tippen bist, schaffst du die Instanz sicher nicht, denn dann fliegst du.

Das hat auch nichts mit "an TS gewohnt sein" zu tun, es ist einfach leichter NEBENHER zu reden, anstatt etwas zu unterbrechen um zu schreiben (auch kleine Unterbrechnungen bleiben Unterbrechungen)
Deine Argumentationen zeigen sogar, dass TS einfacher und unkomplizierter bist und die einzigen "gegenargumente" sind "Aber das ist irgendwann auch schon mal mit TS passiert".

Wir haben jetzt auch schon 10 mal gesagt, dass eine non-ts Gilde durchaus funktioniert und für ein paar Leute auch besser ist und wir uns freuen, wenn es jemanden gibt, der das toll findet.
Aber eine neue zu Gründen ist - auch zum 10 mal - einfach sehr viel schwerer als eine TS-Gilde und das obwohl neue Gilden eh schon schwer zu halten sind.


Edit: okay F13 hätte ich mir denken können..

[Neowikinger]

blub

Also wir sagen, dass es schwieriger ist und du sagst, dass wir sagen, dass es nicht möglich ist...... interessant.....


Grundsätzlich hast du nicht unrecht. Man kann letztlich alles auch ohne Voice Chat legen, vor allem in Dungeons ist er nicht nötig, macht es (aus meiner persönlichen Sicht) jedoch angenehmer. Aber das ist natürlich Ansichtssache.

Was keine Ansichtssache sondern ein Fakt ist, dass in diesem Falle dann die Spieler mit Controller am Ar... sind. Mit Tastatur und Maus mag man Fix zwischen Chat und Kommandos hin und her switchen können, mit dem Controller ist dies jedoch nicht möglich. Hier muss erst der Controller aus der Hand gelegt werden, damit man an die Tastatur ran kann. Viele PS4 Spieler besitzen nichtmal eine Tastatur und müssen die nervige Eingabe über die virtuelle Tastatur nutzen. Angenehm sieht dann wirklich anders aus.

Mag also sein, dass sich deine Argumente ohne Probleme auf andere MMOs anwenden lassen, im Fall von FF14 ist dies jedoch nicht so leicht möglich.

Edit: Mögliches Szenario: Ein PS4 Spieler ohne Tastatur möchte eurer Non-TS Gilde beitreten und auch sich aktiv am Geschehen im Chat beteiligen. Sicher wartet ihr dann gern und voller Spaß immer die 5min, bis dieser mal vier Sätze geschrieben hat. Juhuuuuuuuuuu \(o.o)/

[Hurricane]

Viele PS4 Spieler besitzen nichtmal eine Tastatur und müssen die nervige Eingabe über die virtuelle Tastatur nutzen. Angenehm sieht dann wirklich anders aus.
Edit: Mögliches Szenario: Ein PS4 Spieler ohne Tastatur möchte eurer Non-TS Gilde beitreten und auch sich aktiv am Geschehen im Chat beteiligen. Sicher wartet ihr dann gern und voller Spaß immer die 5min, bis dieser mal vier Sätze geschrieben hat. Juhuuuuuuuuuu \(o.o)/

So eine Tastatur gibt's schon für 7-8 Euro, verstehe da das Problem nicht o.o Dann fährt derjenige eben kurz 10 Minuten zum Media Markt/Saturn oder was auch immer rüber und holt sich da eine. Sowas sollte man generell besitzen wenn man schon über seine PS3/PS4 online spielt. ...

[Neowikinger]

So eine Tastatur gibt's schon für 7-8 Euro, verstehe da das Problem nicht o.o Dann fährt derjenige eben kurz 10 Minuten zum Media Markt/Saturn oder was auch immer rüber und holt sich da eine. Sowas sollte man generell besitzen wenn man schon über seine PS3/PS4 online spielt. ...

Ich bin selber PS4 Spieler und habe es auch so gemacht. Ich habe aber auch schon viele getroffen, die keine hatten und sich auch keine holen wollten. Das gibt es nunmal.

[Aquiel]

Die Leute die bei uns mit Controller und via PS4 spielen (ja die gibt's) haben zudem noch eine Tastatur angeschlossen, kann man ja direkt am Controller andocken.

Für die die das nicht haben oder wollen ist das natürlich dann ein Problem mit dem Chat das ist klar. Aber für die gibt es ja dann die mit ts Gilden.

@Blackoutz: Schade dass man hier von einzelnen direkt angegangen wird nur weil man ein gewisses gildenlogo trägt. Ich gebe lieber jedem persönlich die Chance einen kennenzulernen ohne gleich alle über einen Kamm zu scheren.

[Caitlyn]

@Blackoutz: Schade dass man hier von einzelnen direkt angegangen wird nur weil man ein gewisses gildenlogo trägt. Ich gebe lieber jedem persönlich die Chance einen kennenzulernen ohne gleich alle über einen Kamm zu scheren.

Was denn für ein Gildenlogo? Ich sehe hier keines o_O

Ich bezweifle stark, dass man ohne Voice-Chat einen Raid oder Ex Primae EFFEKTIV legen kann. Bei Dungeons, bei denen die Wipe-Chance 1% besteht, kann man ruhig Kommandos im Chat eintippen, während man afk im Boss-Fight rum steht. Aber in Kämpfen mit DPS-Checks und Wipe-Mechaniken ist das wohl kaum möglich. Jedenfalls mitten im Kampf. Einzige Ausnahme: Jeder Spieler weiß was zu tun ist und man legt vor dem Kampf per Chat alle nötigen Dinge fest (Positionen, Mechaniken, etc).

Oder kommt die NON TS Affinität daher, weil Voice-Chat gerne mit cheaten gleich gesetzt wird? ^^

[Neowikinger]

Für die die das nicht haben oder wollen ist das natürlich dann ein Problem mit dem Chat das ist klar. Aber für die gibt es ja dann die mit ts Gilden.

Versteh ich das richtig, dass diese dann also eher unerwünscht bei euch sind? Wo du dich gerade darüber beschwert hast, dass es Spieler ohne TS in TS Gilden gibt, die im Nachteil sind, weil sie kein TS besitzen?

[Blackoutz]

Weil ich gesagt hab, dass man merkt, dass Aquiel von F13 kommt, was man auch einfach bemerkt hat, ohne in den Lodestone zu gucken.
Ich hab dich deswegen auch keineswegs angegangen, aber deine Argumentationsbasis,
warum eine non-TS Gilde genauso gut ist wie eine TS Gilde (wenn man von genauso gut reden kann, ich meine jetzt nicht die Qualität der Member etc) macht keinen Sinn.
Auch das mit der PS4 Controller-Tastatur. Ja die ist einfacher als eine normale Tastatur, ändert aber nichts dran, dass es umständlicher ist als der TS, weil du dennoch wieder deine Aktionen unterbrechen musst.

[Aquiel]

Ich habe nie geschrieben dass jemand unerwünscht bei uns wäre.

Wir können lediglich zum ingame Chat keine Alternative zur ingame Kommunikation bieten. Dementsprechend bleibt ps4 Spielern nur die Option die virtuelle Tastatur oder eine externe Tastatur zu nutzen, oder nutzen dann alternativ ts und schließen sich demnach auch eher keiner non ts Gilde an.

An sich fand ich es anfangs ja nur schade dass ihr jemandem davon abgeraten habt eine non ts Gilde zu gründen mit der Begründung dass diese es eh nie lange packen. Ob es eine Gilde schafft sich über längere Zeit zu etablieren hängt meiner Meinung nach von vielen Faktoren ab, die ich aber nicht unbedingt an non ts knüpfen würde.

Ich denke solange es Leute gibt die lieber ohne ts spielen, solange macht es auch Sinn solche Gilden ebenfalls anzubieten. Ist vielleicht eher die Frage wieviele es braucht, da es bestimmt deutlich weniger non ts'ler gibt.