過去の歴史から今後のＦＦを考えてみた ｛すべては今度のプレイヤーとＦＦにかかわる人のために｝

[mitra]

mitraさんの最初の投稿って、
大体の部分が現行FF14とFF11を比較した内容と、現行での不満点ですよね。
読むの厳しかったですがｗ、ほぼ同意ですｗ。以下感想をば。

・FF11と比較した部分
　　FF2のスキル制大好きだったのでむしろLvの方が要らないとか思ったりしましたね。
　　ただジョブシステムと合わせたら、こうなったのかな？といった感じでしたね＞FF11
　　FF14だとアーマリーシステムなので単純比較はできないかな～と。

↑　ＦＦ２はＬＶ１っに比べてスキルが多く（このへん１１だよねぇ普通に考えるとこれが正解なんだけどメンドクテネ。。）
１１踏み台にして新機能入れないならＬＶ撤廃してオールスキル制でも問題なし旧開発が初回分けてたんだけど

　旧開発が失敗したキャラのキャップが５０なのに職業が５０まで全部上がりきるまでに＜キャラ５０超えた後のこと考えてないのと潜在がひどい・・

消えてった経験値蓄積しとけば（キャップ超えたものまで累積）問題にはならなかったろうけど（最初Ｒ２とかなってたのにリセットされてたし）
メリポもできず無駄に消えてくＥＸＰがもったなかった。。

完全スキル制なら（ゲームとしては〇かもだけど）本人のステにジョブ変えたときのステが上下するか装備そのものにステの上限付属させるしかないね
　もっとも両方でもいいけど　＜＜作成とかは１００％で１００％なのにギャザ頭とかの１００％表示かとおもったら１０００％表示だったのは詐欺っぽいｗ

・魔法
　　本読まないで覚えるのー？って最初思いましたが、JAなのねコレって自分で勝手に納得。
　　＠魔法に限らずですが、　　
　　「一人じゃ取得するのに無理がある部分」ってどうしても必要な気がします。
　　レイズIIを例に挙げていますが、「無くてもOKでも有ったら良」っていう物があって
　　それがソロだと取れないっていうモノを用意する事って色んな場面で
　　人とのつながりを用意するって事になるのかな？と。

　
↑　本読んで覚える系はたぶんＤ＆Ｄとかからだと思うよ　Ｄ＆Ｄとかは＜魔法１回使うと忘れてしまう＞なので覚えなおしに必要だったのです
お金で魔法買うのはシステム回収とかの効果もあるのと＜勝手に覚えるの変でしょ！＞てきな意味合いからきてるはず・・はず・・・

ソロでなんでも出来ないのには賛成、でも８人じゃないといけないわけもなく２０ＢＣとか４０ＢＣの少人数短期レイドがないほうがオカシイというべきかな
なんだっけ。。トトラクかな？あれも制限かけとくべきだったね
使える魔法でもドロップさせて入るときにトリガお金で買うようにすればシステムの回収にもなるのに思いつかなかったらしい。。

・移動手段
　　Lvが上がると移動手段も増えて～世界が広がって～ってのが理想かなと。
　　FF14、ぶっちゃけ便利すぎてマップ覚えられないｗ世界観も感じないｗ
　　移動が便利って他のMMOだと多いんですが、どうも受け付けない要素のひとつですの。
　　冒険してる気にならないですもん。
　　飛空挺が一瞬で目的地に到着するのも違和感ありました。便利でしたけど。

・ＬＳとテルやＰＴの会話
　　これは馴れかな？と、FF14ってどっちかってーと、流行のMMOっぽい感じ？
　　サーチに関しては新生で便利になってるといいね～

なぜにチョコがＭｏｂトレインできるのか（エリア内にしろ）この１１で不評だった仕様が採用されてる時点で＜かなり問題＞なきもするんだけど。。。

飛空挺は後で船と同じにするいってたけど、まぁいいか。。値段高いのとアニマのせいで利用客ほぼいなかったとおもう
　
他の場所いけたらともかく企画倒れとしかいいようがなく。。１４の開発陣は旧もヨシＰ体制もなにか新しいとこ噛ませるときに、こういうことがあって、こうなって、どうなったので、こうなりましたみたいなストーリー展開省くことが多くて、やってる側だとストーリー展開がわかりずらいことがあったねぇ

なにより職クエやギャザのクラスクエの印象が悪く、わたして終わりでもいいような物でも無駄にムービーいれてみたり。。

ＬＳのはマクロ切り替え跡でできたからいいとして＜ＬＳ入ってるけど付けてはないよ＞とか付けてないとＩＮ表示されないようにするとか
　テルに関してはテルきた＠違う人が１０回したら最初の人にテル返すのに１１回　＜Ｒ＞押さないといけないダメ仕様は直してほしかなったなぁ・・

・その他
　　敵の配置
　　拠点から遠くなるにつれ、敵が強くなっていくってのはRPG的お約束かと思います。
　　このお約束はずっと守って頂きたいと思うところですね。
　　　FF11デハーなところを言うと
　　水の周りに水生生物とか、森だと森に生息してる生物とか
　　マップの表情に合わせた敵が配置されてましたねぇ（特に初期～アトルガン辺りまでは
　　現行版、色んなのがまとまって配置してあるダケって感じでしたの。

オーソドツクスとか王道とか正統派とか　まぁ・・・色々言われてるＲＰＧはほぼ＜＜お約束＞＞のＭｏｂ配置なのｗ

１１も過去でてやめた過去のＭｏｂは配置はともかくオウムがＡＴがらでてきて世界観ガーでした。
なんでここもっかい言ってるかっていうと羊はともかく地域間っていうのかなペイストとか＜どこでも同じのがいすぎ＞なのと↑どうようマトメ配置してもいいけど、なんでアクティブ？なんで通路（道路）に？なんでリヴやギャザの作業場に？ステルスできた後なんでステルス前提の配置に？ってこと。

・過去やってきたゲームと１４
　　個人のプレイヤースキルが生きる場面って多少とも必要かと思いますが
　　どうしてもウマくできない人には辛い部分でもあるのかな？と思ったり。

　　カンストしてからが本番だ！って最近の流行なんですかね。
　　Lv上げる意味ないよね、ぶっちゃけ。最初からLv最高でいいじゃんみたいな。
　　RPGとしての「育成を楽しむ」部分って疎かにして欲しくないなと。

　　ダンジョンの仕掛け・・・シュポシェやトトラク辺りで感動しちゃった身ですｗ
　　よく出来てるなぁとｗ　オフゲーと比べたら全然足りないんですけどねｗ
　　色々面白いのが増えるといいですよねｗ

古いと言われようと成長させてく楽しみがあるのが普通かと。１４失敗した原因の１っが成長のさせ方だった（とおもいます）

でさーどっかに書いたのか脳内変換か忘れたけど　

バトコンだけやりたいなら、制限設けて（たとえば３０で）クリアしたら５０装備出せば、コンテンツはＬＶ３０の低ＬＶや初心者もできるし５０になってる人も参加できるし　でる装備が５０専用なら＜使えるＬＶまでは上げたい＞と思ったりもします

　なんで３０の装備じゃないんだーーーと言われるかもだけど同じグラで２種類もいらない（開発には楽かもだけどデザイン１個へるし）のとＬＶ上げないと使えないけどバトルは楽しめるヨかな、ただこの仕様は新規Ｐ３からのユーザーが３０からでもバトルだけやりたい！の場合

で　２案目　逆にバトルコンテンツのみ５０になることができ（オール）でる装備は５０専用。おわったらＬｖはもどります
ＢＦ以外で使いたかったら＜　ＬＶあげてねぇ　＞の仕様　これは旧１４Ｐ向けで作り新規やＰ３ユーザーにＬＶ５０体感してもうパターン

トラップとしてはウィ〇やＴＲＰＧの本やダンジョンマスター（ＰＣ版）やＰ２かＰＳか忘れたけどトラップゲームでてます
（もっともぉＴＲＰＧでも嫌われるのは即死ＬＶや陰湿トラップなので、罠でＰＶＰＬＶの黒い仕様を開発がやればおそらく炎上するのでくれぐれもほどほどに。

・戦闘のからまないゲーム　　
　　ギャザクラちょっとしか触ってないのでアレですが
　　現行でもバザーとかで買って～作って～って戦闘なしでなんとか出来たけど、
　　まったくの作業でしたねぇ
　　頑張って素敵合成（mitraさんなら分かると思う）しようとして瞬殺されたり。
　　ここの部分、面倒ばっかり目立ってた気がします。
　　もっとまったりと、かつ生活感が感じられるようになったらいいね。
　　新生デハー良くなるのかな？ハウジングに期待ｗ

他で書いてますが無理やり分けてるから問題なだけでぇー　１１のように（漁師）にすれば戦闘職だし、釣りでサポートほしけりゃ着替えなさい
でイイトオモイマスが？ｗ装備に付属効化つけたらいいよんでギルド制でＰ納品、還元で獲得＋１０とかのアイテム交換。

１１のは伐採、採掘は隠しスキル制だったけど旧１４も見えるんだし着替えなくてもアキスロットあったとこに道具装備でアビリキャなくなるし（修理とかで）
戦闘職がわざわざ着替える必要もない、そのかわり副道具にはゴミになってもらわないとですがｗ

家財道具　水槽　置物　池（魚飼いたい）池も欲しいけど、できたら自分で簡単な図面作れて家自体自分で作りたかったね。
家一軒まるまるじゃないけど作れるオフゲあったきがします。

・仕様がころころ変わる
　　これは、現行の大改修のせいかと。
　　おそらくは今後アレほどの変化はないと思いますよ。たぶん。
　　＠「ＰＭの悪夢」は仕様の変更とは違う気もしないでもない。
　　　　難易度をどこに合わせるか？よね。PM初期はトップ集団に合わせてあっただけよね。
　　まぁメインコンテンツがトップ集団に合わせたコンテンツばかりになると問題ですので
　　気をつけて頂きたいところではありますね。
　　※現状のFF11ってそんなコンテンツばかりなので過疎化がひどい。

　こういうの本音で書くので規約にひっかかるかと思いアカバン覚悟で毎回投稿させてもらってるんですが＜じゃ書かなきゃいいじゃないか！＞と言われるんでしょうが、当人は（本人は）気づいてないことも多く（別に開発がじゃなく一般論ね）まわりくどく気づいてもらう方法もあるんだけどすでにテスト段階に入り、また１から作り直さなきゃいけなくなるもしくは指針方針までの根幹までなるかもしれない。でもたった１言で気づく事もあるのです。

ここで言うべきなのかは解りませんが　＜１１のいい所までかなり否定してませんか？対抗心燃やしてませんか？目先の新しいことをに目をむけすぎて足元すくわれてませんか？１１の開発メンバーになにかウラミでもあるのでしょうか？１１を基本に無駄を省き　新生１４で新しい物追加して１１とは似ていても違う物にしてみてはどうでしょうか？
僭越ですがすでに出来ている物から得るものは大きいとおもいます。テストのスレも立っているようですし開発が作りたい物の賛否をアンケート等で問うのではなく１００人あって１００通りの意見入れたものがまともになるわけではないのは承知していますので
出来ない事、コストや作成期間等で難しい等ふるいにかけ出来るだけ１４やってたプレイヤーの意見に耳をかたむけていってくれたら幸いかと思います。
　すでにヨシｐから方針はだされているのだしその体制で動いてます、ですが、少数とはいえそう感じた人もいたと記憶にとどめておいてほしいのです
↓

んー私のなかでは旧開発も新体制も（新体制は１人か２人入れ替えで新体制と表現）ヨ〇Ｐさえ部署内人事なのでは？とおもってるので
すでに旧開発と新体制どっちもあわせてＰＭチｌ－ムと認識があるのです　でもそれじゃだめなんだよと気がついた。（Ｍｏｂ配置がかわってないし）
↑
なんでかっていうとアトルガンやシンペーがＰＭと同時作業の平行作成なら謝罪するしかないんですが
アトルガンやシンペーで採用されてないＰＭシステム（難易度再調整型）を１４にもってくる時点でアウトだと思ってます。
だって後続のシナリオに採用されなかったもの。

１１一部の人は楽しんでやってらしたと思うのですが移動エリア（活動エリア）や狩場に影響与え素敵場所も増やす必要性もだけど一番が

Ａ　　リダ＝今日ミザレオでｌｖ上げするけどみんないけるよね？
Ｂ～Ｅ　　いけますー　　おｋ　はい　了解～
Ｆ　あ　ごめ私ムリ

ＰＴのみんなに迷惑かけたくなく、１４同様波にのらないとメンバー集めにも困ります、なので初期から３アラ組んで頑張って終わらせたのに　
＜＜＜　まさかＬＶ制限ありきのＰＭがＬＶ制限まで撤廃されるとはおもってませんでした！＞＞＞

↑　これ最初からわかってたら最高ＬＶでいきたかった　そしてＰＭに費やした時間とお金をＬＶアゲや金策に使いたかったのが本音であります。

・ギャザって＆クラって
　　便利になるといいねｗ
　　修理は～人との繋がりって部分に貢献しないかしら？「修理おねがいしまーす」とか。
　　家具・・・色々期待ｗ

修理システムはいらないなぁｗそれで繋がりつくるんなら＜作成お願いします＞がイイデス

・過去の歴史　中世編＋ＴＲＰＧ他
　　・戦闘以外でも経験値入ったらいいよね？って読んだ。違うかな？
　　・会話が少ないってのは同意。要因は色々。
　　・世界観ガー　　これ大事よね。ホント。しっかり作りこんで欲しいと思います。
　　　現行FF14って変なところが便利すぎ？（というか省略されすぎ）てて、
　　　それが人との関わりを薄くしていたり、世界観が希薄に感じられたりするのかな？

戦闘以外の経験値がギャザクラかな　↑にもあるけど１１の釣りみたいにスキル化希望
ＴＲＰに関しては他のスレにお邪魔してるのでーそこみてください

・詩人
　　近接攻撃時は矢でプッスリ・サックリして欲しいとは思うです。

んー。。。矢。。。折れちゃない？？？

・銃
　　機関銃は流石にナイなと思いますが単発なら・・・
　　完全に中世を模してる訳でもないですし＞FF14

↑　解決しましたｗ

・ＰＶＰ　ＰＫ
　　それ専用のエリアが作られるんでしたっけ？たしか。
　　無差別はナイと思いますよ。

教えてモラタ。特別エリアでやるなら問題ナシ

・アカバンされるにしても
　　何かやっちゃったんですか？

↑　わりと本音でしゃべるのでいつ規約違反になるかわかりませんが、長文の中にアレがあるかもだし
正直なとこ　＜あの規約に触れないようにスレ書くのは応援メッセ以外は不可能なんじゃ＿？？＞
と思いながら不安になりながらやってるわけで。。。
仮にふんじゃうにしても出された意見に関しては開発も一度は読んでくれてるわけなので個人、もしくはスレくれた皆の気持が伝わるのではないかと思って今後の新生の約にたってほしいのです。

[larva]

わりと本音でしゃべるのでいつ規約違反になるかわかりませんが、長文の中にアレがあるかもだし
正直なとこ　＜あの規約に触れないようにスレ書くのは応援メッセ以外は不可能なんじゃ＿？？＞
と思いながら不安になりながらやってるわけで。。。
仮にふんじゃうにしても出された意見に関しては開発も一度は読んでくれてるわけなので個人、もしくはスレくれた皆の気持が伝わるのではないかと思って今後の新生の約にたってほしいのです。

規約違反になること書いても、投稿が削除されるだけなので大丈夫ですよっ(≧∇≦)b
　と11のフォーラムでは何度も削除された経験があるので言ってみる。

削除されないように気をつけるのは大事ですけど、誹謗中傷と個々の問題提議は別ですから。


テル返すのに１１回　＜Ｒ＞押さないといけないダメ仕様も直るんでしたっけ？たしか。
＠『ここはこうだったらいいのになぁ』って部分は吉Pのレターライブ全部見てから、
疑問が残る部分で、個々に関連スレを見つけて投稿するか、
無かったら新規にスレ立てた方がいいかもしれませんの。



・チョコボだけ返信
　FF11のチョコボも最初Mobトレインしてましたよね？覚えてるかしら？
　エリチェンする箇所にトレインしてきたmobが溜まっちゃう＞知らないでエリチェンした人が絡まれる
　で問題になったので、トレインしない様になったんですよね。＞トリビューンでの記載

　FF14のマップってシームレスでしたし、ある程度Mobと距離が取れればMobが生息地に戻るって挙動も
　入ってたので、絡まれるままだったのかなーと。
　新生ではエリチェンが必要になりますから、その辺りも見直されるかなー？と思ってます。はい。

[mitra]

規約違反になること書いても、投稿が削除されるだけなので大丈夫ですよっ(≧∇≦)b
　

↑牢獄かｱｶ停止あったとおもうよ

＠『ここはこうだったらいいのになぁ』って部分は吉Pのレターライブ全部見てから、
疑問が残る部分で、個々に関連スレを見つけて投稿するか、
無かったら新規にスレ立てた方がいいかもしれませんの。

↑　１４できたころは時間がおしくて見てなかったのと音源３とかでゲームしててモグだけアップ
配置換え等色々してたら知らないあいだに音源死亡⇒みようとしたら声でなくて口パクに・・・⇒現在復旧

・チョコボだけ返信


　FF14のマップってシームレスでしたし、ある程度Mobと距離が取れればMobが生息地に戻るって挙動も
　入ってたので、絡まれるままだったのかなーと。
　

↑　他にもレスくれた人がいるので合同で返答　

テリトリ戻るのはいんだけどＰＴ中の人（低ＬＶあげ）とかソロで素敵とかしてたりとか迷惑だとおもうし
　＜個人的な疑問として＞ですが＜　なんでわざわざ殴られる仕様に？？　＞

ここで開発の意地の悪さっていうか＜簡単になるのはイヤダ＞とか１１とは違うものでなければいけないとかの私的対抗心なきがします・・・

余談（になるのかな？）
トレインなくした後で無くした後付の理由が＜チョコボに乗っているとＭｏｂとして認識され（人乗ってても擬態扱い）Ｍｏｂ同士は戦闘行わないのでチョコボ騎乗中は戦闘が行われないもの）と思ってました。
理由
視覚＝犬や猫の用に白黒画像でチョコとシルエットがかぶり人として認識されない
聴覚＝歩く、走るではなくチョコボに乗ってるので足音が人と認識されない
嗅覚＝チョコボのが臭いがｷﾂｸ人の臭いがしない

[larva]

＜個人的な疑問として＞ですが＜　なんでわざわざ殴られる仕様に？？　＞

ここで開発の意地の悪さっていうか＜簡単になるのはイヤダ＞とか１１とは違うものでなければいけないとかの私的対抗心なきがします・・・

逆で、わざわざ殴られない仕様にしないとトレイン回避できないんだと思うです。
別に意地悪したくてやってた訳じゃないと思います。
通常が「殴られる」状態で、フラグ立てて「殴られない｣になるんだと思うですよ。処理的に。

まぁ殴られるのが不便だったのは同意です。

FF11で殴られなくなった経緯は、エリチェンに関わる部分の問題でしたけど、
トリビューン的に言うと

『知ってのとおり、チョコボからは何ともいえない匂いがする。
　それは我々にとっては心地よいものなのだが、獣人らにとっては鼻が曲がるほどの悪臭らしいのだ。
　そのため、騎乗中に獣人に見つかると、その匂いを頼りに地の果てまで追いかけられることになる。
　このチョコボの匂いに着目した、ウィンダス連邦『鼻の院』の魔道士たちが、日夜の研究を経て、
　チョコボの匂いを吸収する「寝藁」を完成させたのだ。』

との事だそうですので、FF14の世界のチョコボは、匂いぷんぷんしたままだったのねっと。

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ちなみに、これ→トリビューン
文字が赤くなってると思うですが、これクリックするとページ飛ぶですよ。
前回の投稿の『吉Pの～』の部分も赤くなってると思うですが、飛べるですよー

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初代８８か９８の頃３・５インチでもなく５インチか８インチでもなく（どっちかはあった）磁気テープでジーガー聞きながらインストールしてた時代からゲームしてた人であります。いまは全部マシン語だけどベーシック言語なんてだれもしらないでしょうねぇ・・・　

mitraさんてば ブラックオニキスにハマった世代ですか？

私、いまだに押入れにPC88、PC98のソフトがあります。なんか捨てられなくてｗ
あと、一番最初に深く覚えたのはN88Basicでしたｗｗ
その次にマシン語使うようになって　＞QuickC　＞　C++
今はもっぱらVisualBasicですの。Microsoft Excel （←三四郎みたいな表計算ソフト）で
VBA使うのが多いんで、VisualC++よりも使う頻度が多い・・・
↑Visual Basic for Applicationsの略です、表計算ソフトの中で簡単なプログラム？組めるですお

[mitra]

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mitraさんてば ブラックオニキスにハマった世代ですか？

私、いまだに押入れにPC88、PC98のソフトがあります。なんか捨てられなくてｗ
あと、一番最初に深く覚えたのはN88Basicでしたｗｗ
その次にマシン語使うようになって　＞QuickC　＞　C++
今はもっぱらVisualBasicですの。Microsoft Excel （←三四郎みたいな表計算ソフト）で
VBA使うのが多いんで、VisualC++よりも使う頻度が多い・・・
↑Visual Basic for Applicationsの略です、表計算ソフトの中で簡単なプログラム？組めるですお

エリアＭＰＫ（故意じゃないけど）カザムや要塞でヒドイ目にあったの思い出したｗ

オニキスはやってないかなぁまぁでもこのスレの趣旨が　　　＜過去のゲームからアイデア引っ張ってきて参考にしてもらう＞
なので出来ればどんなとこがどうよかったのか書いていただけると開発の人に伝わると思います～

そして私は遊ぶだけでしたので（友達はプログラム考えてましたが）
かの北欧の三姉妹の末っ子が、＜取り扱い説明書なんて、わからなくなってから読めばいいのよ！＞そのままにやってましたねぇ。。。
↑
（セリフが微妙に間違ってるかもです）
やれば便利機能や新規アイデア以外は問題ないのでクリアは可能でした！

昔はＡＶＧも選択式じゃなく入力式だったんで＜セリフがキー入力で正解＞しないとその画面から抜け出せないってのはよくあった。。。