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  1. #21
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    Quote Originally Posted by Sag View Post
    Je t'ai à l'œil Rubinou.
    Bah quoi ? Qu'ai-je donc fait ma douce ? ♥♥♥

    J'aime savoir qu'elle me surveille, ca prouve qu'elle pense à moi et ressens le besoin de s'assurer que je vais pas voir ailleurs !
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    Ragnarok - CL Remparts

  2. #22
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    Moi aussi je t'ai à l’œil ...
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    "It is always useful to have an enemy who is prepared to die for his country, this means that both you and he have exactly the same aim in mind."
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  3. #23
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  4. #24
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    Je dirait juste un truc, je vais pas entrer dans le débat parce que ce que je vais dire va résumer ma façon de penser.

    Sans vouloir être méchant et encore moins généraliser, je trouve juste vachement effrayant cette pression qu'on fait subir aux développeurs de jeux vidéos de nos jours (et la j'évoque uniquement la pression liée aux joueurs et non pas du patronat), c'est à dire qu'on ne laisse même plus le luxe au développeur de prendre le temps qu'il lui faut pour développer son propre jeu, c'est une constatation effrayante et aberrante dont je viens de me rendre compte aujourd'hui, et malgré la bouillie qu'on nous à servis à la release, je comprend un peu mieux Tanaka.

    J'ai pas envie de faire le "vieux con" (surtout que je suis jeune), mais franchement, à l'époque où les dev sortaient des chefs-d’œuvre, personne ne souciait du comment ni du pourquoi, aujourd'hui les gens veulent intervenir dans tout et n'importe quoi sans pour autant en assumer les responsabilités (oui j'estime que s'il y a une grogne générale des joueurs pour dire que la date de sortie ne leur plait pas, il y a une forte influence sur le jeu).

    Alors je pense que c'est bien que les gens donnent leur avis et leur ressentit, ce qu'ils aimeraient voir ou non mais toujours dans une certaine limite (comme la date de sortie d'un jeu car j'estime que les joueurs n'ont aucune légitimité en la matière) d'autre part je ne crois pas que les dev doivent transformer les "idées des joueurs" en cahier des charges, au risque de nuire à leur créativité, s'en inspirer certes mais c'est tout.

    Je vais m'arrêter la parce que je vois vraiment pas l’intérêt de prolonger la discussion sur ce sujet et parce que si je détaille ça risque de faire un long pavé.
    (14)
    Last edited by Rubion; 10-12-2012 at 05:12 AM.

  5. #25
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    Le jeu est juste devenu un produit comme un autre. (Et c'est pareil pour pas mal d'autres trucs comme la musique, les livres, le cinéma...)

    C'est fini le temps où les concepteurs étaient des artistes qui s'exprimaient complètement librement, les gens aimaient ou n'aimaient pas et voilà. (Du moins pour les gros jeux, il y a encore des petits projets avec cet état d'esprit )

    Maintenant on sert ce que les gens demandent car il y a une logique financière derrière. C'est pas une histoire de pression via notre voix. Notre voix sur ce forum par exemple ne vaut pas grand chose. La pression elle vient de notre carte de crédit. Un jeu ne coûte plus la même chose qu'hier. Quand on voit que sur XIV il y a plus de 300 personnes qui y travaillent juste au Japon (et bon c'est pas non plus des débutants chez SE alors ils doivent pas être au smic les devs...), puis tous les autres aux USA/Europe, ben oui il y a une pression financière énorme. On parle en dizaines voir centaines de millions d'euros investis, juste en personnel.

    La finance provient des joueurs => les joueurs ont des attentes => risque de gagner moins que prévu si les attentes ne sont pas satisfaites => les développeurs n'ont plus trop le choix.

    Après voilà, aux DEVs de savoir ce qu'ils veulent j'ai envi de dire aussi. Quand on fait le choix de bosser pour une multinationale et sur des projets aussi énormes, on sait à quoi s'attendre. Si j'ouvre un Mc Donalds je sais que je pourrais pas faire des hamburgers gastronomiques et être aussi créatif que je le veux (oui j'exagère, SE c'est pas Mc Donalds loin de là, mais c'est pour illustrer).

    Quant à côté, on voit des jeux comme Limbo (8 développeurs) ou Journey (14 développeurs), ben là je pense pas que les DEVs ont eu la moindre pression de qui que ce soit. C'est pas une super production censée se vendre en masse afin d'être rentable, la différence est là. Le temps avant de sortir un jeu c'est important pour les joueurs capricieux (comme sur ce fil :P) mais surtout pour que le projet soit viable. 300+ salariés ça se paye pas avec des clous.

    Après on pourra toujours dire "les attentes des clients sont pas raisonnables etc.", mais si le projet dépend de l'argent des clients, alors le client aura toujours raison C'est pareil pour tout ça. C'est peut-être triste, mais c'est comme ça.
    (4)
    Last edited by Antipika; 10-12-2012 at 08:53 AM.
    Antipika.
    Deathsmiles II-X - Difficulty Lv.2+ (1CC/2LC ALL clear) : http://youtu.be/pjRuwv_-MlI?hd=1
    Touhou 13 - Ten Desires (all clear) : http://www.youtube.com/view_play_list?p=PL194872B2BBA7CA67
    Touhou 12.5 - Double Spoiler (all clear) : http://www.youtube.com/view_play_list?p=BD180E7054F3C1A2
    Touhou 9.5 - Shoot the Bullet (all clear) : http://www.youtube.com/view_play_list?p=53B01AAE8A03BDD1
    Touhou 8 - Imperishable Night (all clear) : http://www.youtube.com/view_play_list?p=7A5C1FF6BDAD1C1B

  6. #26
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    oui c'est pas faut, mais comme moi je dit souvent,
    Plus on désire une chose, plus elle se fait attendre:

    Si ce n'est aujourd'hui, ce sera demain : rappelons-nous que la patience est le pilier de la sagesse.
    (3)

  7. #27
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    Maintenant on sert ce que les gens demandent car il y a une logique financière derrière. C'est pas une histoire de pression via notre voix. Notre voix sur ce forum par exemple ne vaut pas grand chose. La pression elle vient de notre carte de crédit
    Bien sur quand je dis "pression des joueurs" c'est en pensant à la pression financière qu'il y a derrière, la pression financière est le résultat de la grogne et évidemment c'est à ça que la grosse société va se baser.

    Maintenant c'est sur que c'est pas ce petit topic qui va faire changer d'avis SE, mais c'était plus des jeux en manière générale et non pas à propos de FFXIV^^

    Je suis d'accord, le coût de production n'est plus le même (pour les grosses boites), mais la génération de jeux actuelle à vu trop souvent les dev investir uniquement sur certains aspects aux détriment des autres (enfin ce n'est que mon avis).

    M'enfin tout ça pour dire que je crois qu'il y a une responsabilité des dev mais aussi des joueurs, que ça soit dans les critiques, comme j'en ai parlé au dessus (et on peut citer plein d'exemple de ça) ou dans les actes même.

    Je pense que les joueurs doivent réfléchir avant de poster une critique (ou note) ou se poser des questions avant d'acheter certains type de DLC, parce qu'on peut se dire que tout ça est anodin à titre personnel, mais sur grande échelle, ça peut faire du dégât, comme par exemple au sujet des DLC, si beaucoup de joueur achètent un DLC qui soit une pure arnaque commerciale sur un jeu sans vraiment se poser la question du "est-ce que ça le vaut vraiment ?", il y a de fortes de chances que le développeur du jeu recommence avec des DLC que j'appelle abusifs (je jette pas la pierre sur tous les DLC, y en a qui valent vraiment le coup, mais quand je vois des personnages a 4€ dans certains jeux...).

    Voila, y a vraiment une remise en cause que les joueurs doivent faire, (je m'inclus dedans) et d'un point de vue personnel, j'ai déjà entamé la mienne.
    (1)
    Last edited by Rubion; 10-13-2012 at 06:20 AM.

  8. #28
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    un truc dont je suis sur c'est que FFXIV ARR ne manquera pas de nous servir des petits éléments (quand il sera bien sur le rails) style monture à l'achat à coté. Des trucs exclusifs, ne changeant en rien l'équilibre du jeu, juste pour le goût de la personnalisation. De même que l'on aura des codes pour des objets exclusif dans les ost FFXIV, ou autre artbook, comme ils ont pris l'habitude de faire avec FFXI.

    Je me souvient du bijoux FF11 à 60€ (Léviathan dessus si je me souvient bien) avec le code pour le manteau qui te tp une party entiere a nashmau instantanément, par exemple.

    Ce sont des éléments, comme les DLC, qui sont inclus d'office dans les plans économiques.
    Sauf qu'avec FFXIV ils vont surement attendre quelques temps (hormis les codes dans les "goodies")
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    Rédacteur sur JeuxOnline FFXIV : http://ffxiv.jeuxonline.info/
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  9. #29
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    Désolé de relancer le sujet mais à 1 semaine et demi de la sauvegarde des perso et 3 semaine de la fermeture temporaire des serveur , le manque de visibilité sur la suite et le manque d'information sur le jeux ne rassure pas. Quelque chose de prévu cette semaine Youm ? Même si on participe pas au première phase de l'Alpha on pourra être mit au courent de son commencement ?
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  10. #30
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    Tu te doutes bien que c'est Yoshida qui annoncera ce genre de truc dans une lettre du producteur non ? (Vu qu'il en a parlé dans la dernière.)
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    Touhou 12.5 - Double Spoiler (all clear) : http://www.youtube.com/view_play_list?p=BD180E7054F3C1A2
    Touhou 9.5 - Shoot the Bullet (all clear) : http://www.youtube.com/view_play_list?p=53B01AAE8A03BDD1
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