クルーザー級零式2層のいわゆる雑魚フェーズについて

[5656L]

失敗要素を上げるとしたら、そういうのを求めていない人が想定よりも多かった、という点だろうか

これ求めてないというのは若干ニュアンスが違うんじゃないかと思っていて
今回の2層のようなタイプの楽しさが浸透するまえに高難易度でこれを出してしまったのが失敗だと思うんですよね
初期のサスタシャが雑魚沸きギミックをちゃんと処理しないといけなかったように
IDや極からの積み重ねがあった上での実装ならもっと受け入れられたんじゃないかと
昨今のコンテンツで雑魚沸きの対処に気を遣ったのなんてDDぐらいですからね

[VESUR]

私は逆にジョブはぶりするPTには入りません。この頃はJP onlyにも入らなくなりました。
良識ではなく倫理の問題と、可処分時間の兼ね合いになりますよ。
自分の効率を最大限にする事は、このご時世でむしろ当然の流れでもあります。
本当はそんな事したくないし、する流れを歓迎してるわけではない事は、
みなさん同じだと私は思っています。
ジョブはぶりする事を正義感でただ叩くのは違うと思うんですよね。

[giringo]

装備、飯、薬を揃えないでクリアできないって騒ぐのはちょっと違うと思う。

[NeoWindsor]

「クリアした時、簡単だったよと言われるくらいがちょうどいい」
「零式は天動編を基準に作っていきます」

この二つの方針って今はもう無くなってしまったんでしょうか？
滅暗闇の雲も極相当のはずが零式2層になってしまった発言といい、吉田PDがバトルチームを制御できなくなっていませんか？

ライトヘビー級が規格外に簡単すぎただけで、別にクルーザー級が難しいかと言われるとそんなことないでしょ。
天動と比べてもそんなに差は無いと思いますけど。

[Sergei]

ライトヘビー級が規格外に簡単すぎただけで、別にクルーザー級が難しいかと言われるとそんなことないでしょ。
天動と比べてもそんなに差は無いと思いますけど。

この辺の認識は個人差があって当然だとは思いますが
自分の場合、零式の中ではここの議題である2層雑魚は起動編2層や邂逅編4層（今で言うと3層）
辺りとは比べ物にならない難しさという認識です

（ややスレチですがここでやたら軽く見られている？クルーザー級3層も、過去の3層の中では起動編3層の次に難しいくらいの認識です
現時点で自分は野良で4層練習中ですが、これもう絶だろ…難度インフレし過ぎて今となっては律動編とかはもう児戯だなぁ
このまま難度はインフレし続けるのか・・・とこの先も含めて軽く絶望しています。）

[Happinesscarrot]

ヒラでやってる時の火力足りなかったときの絶望感って半端ないんですよね。
天獄時代の話ではありますが時間切れまで行けるPTを見つけることもなかなか難易度高いのですが、
クリ目で全員が薬をしっかり割っていて、ノーデス、LB３即打ちで１０％近く残ってたときの脱力感といったら。
（ほぼ徹夜で20時間近く募集入って粘ってましたがクリア出来なかった）
その翌日、後続の3層未クリアのフレ(DPS)と組んで入った練習（非クリ目）であっさりとクリア出来たときといったら。

ヒーラーはBHが軽減さえ手を抜かなければ正直片方がサボっててもなんとかなってしまう場面もあったりするのですが
DPSは標準火力の3人が揃っていても高火力が1人もいない＋1人全く火力が出せない人がいるとそこで結構つんでることが多いです。
なので自身で火力を出せるDPSさんと、自身のフォロー力はありつつもPT運がきついヒーラーさんとの差はだいぶあると思いますので、
そういう話をする際は自分がどのロールなのかとか、PT構成の話していったほうがフィードバックとしては良いのかなと思います。

[RUKUTI]

忍者の範囲火力が余りにも終わってる点に関してなんとかしてほしいけど
零式開始から3週間しか経ってないしジョブ調整とかは無理そうですよね…
2層の難易度はこのままでいいとは思いますけどジョブ間の範囲火力の差に関してはなんとかしてほしいなあ。

[5656L]

主催が特定ジョブをハブるのって全然問題ないと思いますよ

まさにハブられてるジョブを使いたい側ですが
私含めそもそもそれなりの人が我慢して着替えてると思います
なぜって協力プレイなんだから非効率なジョブを使う事自体が周りに迷惑をかける可能性があるのだから
○○入りでクリアできた！というのがPTメンバーがしなくてもいい努力をしている結果なのであれば
それってねぇ…

まぁいずれにしてもこれって2層が悪いのではなくて
ジョブバランスがイケてないだけなのでそこを直さないとどうにもならないんじゃないですかね

[Eiss]

テンプレ木人回ししかできない人たちを解らせに来た今回の二層は個人的には好印象です。

ジョブハブ以前にpsの問題

[Lcray]

ナイト、竜騎士、ヴァイパーの3ジョブで2層を攻略していましたが、たまたま運がよくナイトでクリアできました。
2層を攻略した感想について、以下に書こうと思います。

★MTの誘導：としても重要で、効率よく殲滅できるかは、MT次第と言っても過言ではない。
★ヴァイパー：以下の理由で他の近接と比べて強力でかなり有利かなと個人的に思いました。
　①バースト(祖霊降ろし)３つと飛蛇の尾３つが溜まった状態で、雑魚フェーズに入ることが可能。
　　そのため、ｗ１ヤーン、ｗ２エイ2体、ｗ３ジャバ、ｗ４ジャバを全部バースト状態で対応可能。
　②ヴァイパーのバーストは、範囲攻撃が小刻みになっているため、ダメージロス(※)が少ない。
　　※ダメージロスというのは、雑魚のHPが少ない時の無駄撃ちになりにくい。
　　　また、タンク誘導の遅延で、1-2スキル分でムーを焼けなくても、それほどのロスがない。

すべてのジョブでクリアまたは攻略してたわけではないため、多少考慮不足があるかもしれませんが、ご了承ください。