Thread: 7.1現在のlv100ダンジョンに関する悩み

Originally Posted by Sieera

ふと思ったんですが、ここの所導入されるIDて昔に比べて難易度上がってますか？
私は割と後発なので実装当初の難易度がわからないのですが、漆黒とかでも普通に実装当初はコロコロ転がってたし、即死系ギミックもあったと思うんですが。
家具とか燃やすギミックのとことかめっちゃ痛かったし何度も死んだ記憶があります。

後発ですと詩学でそのレベル帯最高ILで初っ端から挑むのでヌルい難易度になってると思いますけども。
ここのところ難しくなっていってると言う最近の論調がありますが、寧ろ暁月ぐらいから楽になってる印象だったので、蒼天や紅蓮の時はどうだったのかなと疑問を呈して、実装当時の事をベテランヒカセンさんに聞いて見たいと思いました

んー・・・・・。
簡単に言うと新生から即死ギミックはありましたよ。
内容がDPSチェックだったのでLVやILで感じにくいってのはありましたけど
イフの地獄の火炎やタイタンの大地の怒りなんかは食らうと即死だった気が。
メイン外のIDでいうなら・・・カルン寺院の1ボスは死の宣告使ってきて解除しないと
即死でしたね。こう言ったデバフ系でいうならツクヨミもスタックして死亡だし、
クリタワでもありますね。落ち系でいえばタイタンのあれやラクシュミのあれ。
ILや装備を無視して考えるなら塔を踏まなきゃ即死の場合もありますし。
後、コンサポ対応で消えたギミックも多いです。黙約の塔のラスボスのバリア張るギミックは
消えましたし、魔科学のラスボスでデバフは食らうけど敵の攻撃に突っ込んで即死を交わす
なんかもあったかと。そう考えると消えた即死ギミックって多いな。
バリアはる系は多かった気がしますね。

ぶっちゃけこう言った即死ギミックは対処法の周知とILやギミック前の準備と慣れで簡単に
回避できるようになりますから過去のコンテンツのギミックを最新と比較した所で
難易度を正確に比較する事は出来ないかと。

自分はこのくらいの難易度でいい派です。やりごたえあるし慣れれば問題無い。

いままであった、難しいから簡単にしてくれの声を何年も聞き続けてきた結果、技量が無いユーザーが増えたのも事実なわけで。

もうそろそろ、いい加減、下の声ばかり拾いそれに合わせた方向性は無くしていっていただきたいです。

個人的には全体を見れば取り立てて言うほど難易度上がってないと思いますが、
メインIDの局所難ギミックにコンサポ時限定でユニークな救済措置を付けるとかならいいんじゃないでしょうか
（コンテンツ制作の負担は増えるが、新IDの心神喪失なら致死範囲にいたらタンクのキャラが「かばう」してくるとか）

ゲームというのは自分なりに壁を乗り越える楽しみが大事で、仮に壁から滑り落ちても痛くもなくトライアンドエラー出来るのが良いところと信じていますが、今はもうそういう時代ではないらしく
最近出たDQ3リメイクなんか絶対HP0にならない無敵モードが標準搭載されてるそうで、彼らは"トライ"も"エラー"も嫌いで初めから壁なんて一切無いのが望みなんでしょう

ストーリー上のコンサポIDはイージー選択すれば超える力で死なない、とかでいいんじゃないでしょうか
（報酬は要検討）

トークン効率の良いエキルレをやりたいけど、それを万人が死なないくらい簡単にして欲しいというのには同意できません
予定調和で虚無だったIDが真面目にやらないと死ぬ可能性がある、他メンバーの失敗をリカバーする要素が出てきて楽しく遊べてます

ストレイバローのスレの時も書きましたけど、「難易度」という尺度なら問題は無いんですよ。
旧時代、新生に向けてのインタビューでも吉Pはトライアンドエラーで乗り越えられる難易度をゲーム性として盛り込むと明言していましたし、逆に少し下がり過ぎていた難易度を引き上げるのはゲームの方向性として間違ってはいないと思うのです。

ただ懸念点として、行動阻害系ギミックというものがプレイヤーに与えるストレスを少し軽く見ているのではないかと。
ストレスを感じるからこそ乗り越えた時の達成感が得られるのも理解できるのですが、あまりにもストレスフルではゲーム体験を損ねてしまいかねません。

今後のID設計ではプレイヤーのストレス値も想定に含めていただけるとありがたいです。

Originally Posted by Dolch

ストーリー上のコンサポIDはイージー選択すれば超える力で死なない、とかでいいんじゃないでしょうか
（報酬は要検討）

ぶっちゃけ、一回クリアするだけを考えるなら現状のままでもコンサポ使ってタンクで行って無敵使えばそれでギミック無視できますからねぇ。

ギミックの処理難度というよりはプレイヤーの腕に直結する操作に制限をつけられると難易度への不満が出やすい気がします。
一気にたくさんのAoEが出てきて順番に避けないといけないとか、フィールド・敵の攻撃で生成された物を活用して防ぐとかみたいなのは多少難しくて初見殺しされても「次からこう動けばいい」と学習するだけで済むけど、
心神喪失は見た目でわかってても正しく動けなかったり、ナイスヘッドは周りの人の立ち位置などで回避しづらくなるケースがあるからキャラコン苦手な人には理不尽な難しさに感じるのではないかと。

漆黒でもドォーヌ・メグの一本橋が苦手な人もそこそこいた気もしましたが、あれは1人が出来なくても他が先に渡って削れば苦手な人が多少いてもゆっくり来てもらって問題なかったので
コンサポもあっさり死んでボス最初からやり直しとかになるよりは、プレイヤーが処理に時間がかかっていたらなにかNPCがなるべく死なないように手助けしてくれる仕組みとかあってもいいのかも。
それを判断するトリガーや対応する行動パターン作るのが大変そうですが……。

コンテンツ攻略をサポートしてくれるはずなのに、蘇生すらされずにやり直しなのは薄情すぎないか？と思うので普通にコンテンツサポーターが蘇生してくれるようにするだけで苦手な人も楽になるのではないかと思います。
例えば最近のIDだと暁の面々もいますし、死にそう！って時はPVPスキルのガーディアンのようにグラハが飛んできて庇ってくれるとかでもいいかもしれない。
蘇生アクションが大変なら、暁月のゼノス戦のように2~3回分の超える力バフで自動蘇生を付ければいいと思います。
ボスを倒したらまたバフは最大まで更新される感じですね。

正直難易度はジョブの操作がどんどん簡単になるのでこれ以上下げられたら本当につまらないです。イキりたい訳ではなく本当に難易度が低すぎる。もう少し難しくてもいいです。
難しいのがいいならアナザーダンジョンとか行けばいいのでは？と思う人もいるでしょうが、普通のダンジョンでもそこそこの歯ごたえで楽しみたいというのはおかしいのかなと思ってしまいます。