DPSロール内のジョブバランスについて議論するスレ

[giringo]

竜忍モより下でいいと思いますね。そもそも近接の数が多いのにキャス２が出来なくなるからって理由は通らないでしょう。

キャスは距離制限も方向指定もないんですからロス率的に近接全体が上になるくらいが丁度よいかと。

[azukisann]

火力の話は詳しくないですけど
仮にメレーの火力順位を侍ヴァイパー＞モンクリーパー＞竜忍って仮定すると現状メレー２構成だと侍orヴァイパーorリーパーorモンク（強）　竜or忍（弱）みたいな構成だと火力のバランスは取れてます。
キャスター２構成で考えると　メレー１（D１）　ピ（D2）になるわけですが　仮にピの火力が竜忍と同じにすると　竜or忍　ピの組み合わせのときに両方弱い組み合わせになってしまってバランスが悪い。
メレー１で侍orヴァイパーorリーパーorモンクはまず参加したいと思わないでしょうが、侍orヴァイパーorリーパーorモンク　ピになったときに　ピがリーパーorモンク程度の火力なら　侍orヴァイパーorリーパーorモンク　ピになったときに強い組み合わせになるのでこっちはバランス的に問題ない。


個人的な見解です。

[giringo]

ではなぜ黒は飛びぬけてトップレベルの火力でいいんですか？
蘇生を持っていないピュア「キャスター」だからですよね。

ピクトマンサーは蘇生を持っていないシナジー「キャスター」です。
であればそれなりの火力は必要でしょう。

蘇生を持っている召喚、赤より少し高い程度ではピはいらない子になります。
蘇生持ちと同程度の火力になったらピには何が残るのでしょうか。

1ユーザーとしてのお願いにはなりますが運営様におかれましては
ジョブ毎の個性を損なわない調整をお願いしたいです。

１.黒は詠唱が長いから強めに設定しないとギミックでロスしやすいから。

2.黒はシナジーを持ってないから。

３.ゲーム的に難しいジョブが強いほうが面白いから。

[consyama]

個性と火力は違うと思うのですが　いかがでしょうか

[Karnnns]

黒は全ジョブトップの火力あって文句言う人は誰もいないと思う。
次点は侍＞ヴでその下に他メレーとピクマン＞赤召＞レンジ(機工士についてはピュアであることを加味すると赤召と同等あるいはちょい上でも良いかも)くらいでいいと思ってます。

少なくともピクトマンサーが全ジョブトップにいるのは歪だなぁと。
他ジョブとのバランス考えた時に少なくとも黒侍ヴにそこそこ変更入れないと始まらないのでそれよりはピクマン下げて整える方が変更少なくなりそう。

ついでにメイン赤魔目線の話で申し訳無いけど、赤魔ってもうそんなに動きやすいジョブでもなく、バマジクも強いけどそれより自己バリア欲しいし、連続蘇生もあるけどMP効率そこまで良い訳でもないのでMPキツイし、なんというか召喚よりは火力欲しいなと。
召喚イフリートのタイミングとスリップストリームの詠唱しかないので連続蘇生がとか軽減多いからとかで召喚の方が火力あげられるのモヤモヤしてしまうんですよね。

[DB_R]

黒は全ジョブトップの火力あって文句言う人は誰もいないと思う。
次点は侍＞ヴでその下に他メレーとピクマン＞赤召＞レンジ(機工士についてはピュアであることを加味すると赤召と同等あるいはちょい上でも良いかも)くらいでいいと思ってます。

黒がトップだとピュアメレー、少なくとも侍からは文句がでると考えられます。
メレーロールの特性である。
・近接
・方向指定がある　　の二点に加え、
・詠唱がある

この三点の特性を持つ侍より黒が高くなるというのは
流石に考えにくいのではないかなと思いますね。
レンジキャスが基本的にメレー以下の火力に設定されている理由は、
射程距離が理由なのは明らかだと考えられます。

メレー　|射程の壁|　キャス　|詠唱の壁|　レンジ　　
このようなイメージですね。

暁月では近接が常に攻撃可能な状況。つまり射程の概念が薄くなったために、
レンジキャスの火力上昇調整が事実としてありました。

黒がトップだと現在の”黒がピクトより火力が出てない。存在意義がない状態では？”
という似た議論を別ジョブ間で蒸し返すような気がしますね。
論点はシナジー・軽減の有無から、射程距離に変わると思いますが。

黒魔はトップ層が使えばメレー並みか一部メレー以上に火力が出る。
というのが丁度いい塩梅だと思います。

その上で、
侍>ヴ>黒≧その他メレー>ピ>機≧赤>召≒その他レンジ
で良いと思うんですがどうでしょうか。

[Samurai_Daisuki]

黒は全ジョブトップの火力あって文句言う人は誰もいないと思う。

普通に言いますよ。なんで黒より侍が下じゃなきゃいけないんですか？
って思ってますね。正確に言うと黒だけ玄人ジョブで高火力みたいな調整される事に
対してが正しいかな。他ロールにも同様に難しく同じくらいの火力になるジョブが
無い状況(暁月後半)みたいな。今はピクトマンサーが飛び抜けてしまっていて
同じピュアとして黒が強くない状況にある事も不満ですし。ピュアとして
実装したなら最後まで責任とプライド持って調整して欲しい。

機工士は制約が無いのです難しいけれど、少なくともピュアメレー2ジョブに関しては
黒と同様に難しくして火力最大にして欲しいですね。個人的には(返信はここまで)。

全ては明日わかるけれど。今回ばかりはナーフの方向で動いてほしいかなぁ。
アッパーばかりだとついこの間デノミしたのに、そう遠くない未来またする事に
なるでしょう。デノミは嫌だなぁ。数字は大きい方が楽しい。

運営が横並びを意識して調整してる以上出来る事は限られるけど
ピュア>シナジー近接>機工士>シナジーキャス>シナジーレンジ
くらいの調整が望ましいかなぁとだけ。今後の調整で黒だけ
難易度を担保に高火力ってのはやめて欲しいですね。ずるいから。

シナジージョブが強すぎると思うんだよな。レイド基準に
なっちゃうけど、もう少し本体火力下げて良いと思う。
シナジー組は。他のコンテンツがあるから難しいのはわかるけど。

[Karnnns]

普通に言いますよ。なんで黒より侍が下じゃなきゃいけないんですか？
って思ってますね。正確に言うと黒だけ玄人ジョブで高火力みたいな調整される事に
対してが正しいかな。他ロールにも同様に難しく同じくらいの火力になるジョブが
無い状況(暁月後半)みたいな。今はピクトマンサーが飛び抜けてしまっていて
同じピュアとして黒が強くない状況にある事も不満ですし。ピュアとして
実装したなら最後まで責任とプライド持って調整して欲しい。

機工士は制約が無いのです難しいけれど、少なくともピュアメレー2ジョブに関しては
黒と同様に難しくして火力最大にして欲しいですね。個人的には(返信はここまで)。

すみません、前提として7.0時点のジョブ調整の結果黒が全ジョブトップだった場合に今のような文句を言う人、です。脳内で考えてたことばーっと書いてたらだいぶ抜けていたので申し訳ないです。

実際に黒がトップだった際に（0とはいわないが）黒の人口が少ない上に操作難易度的にトップDPSを出せる人はさらに少数だったためメレーの席が奪われることはほぼほぼなかったと記憶しており、侍はじめピクマンの今ほどナーフナーフみたいな状況にはなってなかったと思います。
個人的には別に黒でも侍でもどっちがトップでもいいです。ピュアジョブがトップにいれば。
言いたいことの主題はシナジー持ちのキャスであるピクトマンサーが火力トップなのはおかしいと思っているなんで。

ピュア>シナジー近接>機工士>シナジーキャス>シナジーレンジ
くらいの調整が望ましいかなぁとだけ。

こちら宛ての返信ではないですが、この並びに関しては全くの同意です。こまかいジョブ並びは置いといて。