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  1. #1
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    Accessibilité visuelle dans FFXIV

    Je vais poster ceci en plusieurs messages car j'apprend qu'on est limités à 3000 caractères ici, donc désolé pour le spam.

    On m'a dit de poster ici sur les forums français après que mon post dans la section bugs en anglais ait été fermée parce que l'accessibilité n'est visiblement pas considérée comme un bug par ici, ce que je trouve un peu dommage.

    Donc, je poste cela ici dans l'espoir que ça soit remonté aux équipes de développement du jeu car j'ai rencontré des soucis durant ma progression dans le jeu depuis le patch 6.x principalement, mais si je devais remonter dans mes souvenirs ça date depuis Shadowbringers.

    Mais tout d'abord un peu de contexte, il faut que je parle de moi pour que vous compreniez bien le souci :

    Contexte

    Je suis une personne malvoyante de naissance. J'ai 1/20ème à l'oeil gauche et rien à l'oeil droit, et je suis aveuglé par la lumière (principalement celle du jour mais aussi celles des écrans, particulièrement depuis l'avènement des écrans OLED particulièrement lumineux)

    Comme je dois regarder mon écran de près pour y lire quelque chose, je suis donc encore plus gêné par la lumière de celui-ci, donc j'ai tendance à préférer le mode sombre des interfaces graphiques comme ce qu'on trouve sur macOS ou Linux, mais aussi plus récemment sous Windows qui l'utilise mais pas partout malheureusement (parce que Windows c'est codé avec les pieds, tout le monde le sait.) Je visite mes sites web avec l'extension Dark Reader, etc.

    Bref, toute ma vie n'est qu'adaptation à mon environnement. Je dois trouver des combines pour chaque fois, pouvoir lire, écrire, visiter un site web, jouer, etc.

    Je ne peux pas jouer à tous les jeux parce que certains sont beaucoup trop clairs de manière générale ou utilisent des fontes trop fines en noir sur fond blanc. Cas typique, j'ai acheté Eiyuuden Chronicle récemment, et je ne peux pas y jouer parce que le texte pour moi est trop difficile à lire. Dommage pour un JRPG...

    Mais bon, je me suis fait une raison, et comme je disais plus tôt, je m'adapte. C'est loin d'être facile tous les jours mais on s'y fait et on apprend à faire une croix sur certains jeux alors qu'on aimerait y jouer.

    On accepte aussi le fait qu'en multi-joueurs, on est potentiellement un boulet pour son équipe ou au contraire une proie facile en PVP.

    Chaque handicap étant différent, ce que je vais dire ensuite ne s'applique pas forcément à tous les handicaps visuels. Il faut bien garder ça en tête. Ca ne veut pas dire non plus que ça n'affecte que moi personellement, ça peut aussi toucher d'autres joueurs et joueuses mais qui ne se manifestent pas forcément.
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    Last edited by AxelTerizaki; 07-12-2024 at 01:10 AM.

  2. #2
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    Moi et FFXIV

    J'ai commencé FFXIV avec ARR à sa sortie, mais comme beaucoup j'imagine j'ai fait des pauses entre les extensions.

    J'ai joué à d'autres MMORPG comme WoW, Guild Wars, Eve Online, mais aussi des tas de jeux multijoueurs compétitifs ou non avec plus ou moins de difficulté.

    Plus le temps passe et plus les jeux deviennent de plus en plus détaillés graphiquement et FFXIV ne fait pas exception.

    J'ai trouvé FFXIV super accessible dans un premier temps par rapport à certains autres MMO de l'époque pour les raisons suivantes :
    • Tout y est très contrasté de manière générale.
    • Les personnages et ennemis ressortent bien par rapport au décor.
    • Les éléments d'interface sont gros (sauf bémol voir plus bas)
    • Les polices sont lisibles (sauf bémol voir plus bas)
    • Le rythme du gameplay est plutôt tranquille
    • L'utilisation de marqueurs très contrastés avec le sol pour les AOE rend celles-ci facilement visibles pour moi.

    Bref, j'ai progressé à travers la MSQ de ARR jusqu'à maintenant et des contenus secondaires sans trop de soucis notamment parce que j'y ai rencontré beaucoup de gens hyper compréhensifs sur mon problème (que je ne révèle que quand ça va trop mal) et en donjon ou défi je peux compter sur d'autres joueurs pour me relever en cas de problème.

    Même avec mon handicap j'apporte quand même quelque chose à mon équipe. Bien sûr je suis pas aussi performant qu'un joueur valide. Je le serai jamais. Mais au moins dans FFXIV je me sens utile. Et ça c'est un sentiment très cool pour une personne invalide. J'ai l'impression de pouvoir faire la même chose que tout le monde.
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  3. #3
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    Les problèmes que je rencontre

    Ils sont asez nombreux mais souvent évitables, ou avec un peu d'effort, ça passe. Mais je vais commencer par le plus gros problème que j'ai rencontré lors de la progression de la MSQ 6.x et 7.0 et la raison principale pour laquelle je fais ce post. Car sinon j'aurais continué à ne rien dire.

    C'est parce que cette fois ça a stoppé ma progression.

    Il y a deux instances solo qui m'ont arrêté net :
    • La première c'est une en 6.2 ou 6.3 je crois, où on joue un autre personnage que le nôtre armé d'une faux, dans la neige. On joue ensuite notre personnage dans une deuxième partie.
    • La seconde est dans la 7.0, il s'agit d'une instance solo où on joue encore une fois un autre personnage en duel, cette fois pas dans la neige mais sur une plage de sable (enfin c'était très clair quoi). C'était vers les niveaux 94 je crois? C'est l'avant dernière épreuve du rite.

    Le problème que j'ai rencontré c'est que les AOE et les actions de l'ennemis m'étaient complètement invisibles car les marqueurs sont très clairs sur un fond clair (la neige/le sable)

    Même en passant l'instance en très facile, elles étaient impossibles à faire car je n'arrivais pas bien à voir les AOE à éviter, ni même parfois à voir où je devais aller pour ne pas déclencher d'explosion ou d'autre chose draînant mes PV.

    Pour passer ces instances solo (là je suis encore dans la MSQ de Dawntrail, donjon 97) j'ai dû demander à un ami de venir chez moi pour jouer à ma place pour la première instance. Et l'autre c'est un autre ami qui m'a accompagné sur Discord alors que je lui streamais mon jeu pour qu'il m'aide, mais on a dû s'y reprendre à plusieurs fois parce qu'entre le lag du stream et le lag de l'audio on avait du mal à se coordonner pour qu'il me dise d'aller à un endroit. Souvent c'était trop tard. Je ne sais pas si mon ami voudra réagir ici pour commenter, mais voilà.

    Et c'est vraiment très frustrant.

    C'est frustrant parce que jusqu'ici j'ai jamais été stoppé comme ça. Y'avait toujours moyen de se faire aider quand certains endroits étaient trop difficiles à parcourir pour moi. Par exemple dans ARR/HW, quand on affronte des ennemis dans des endroits glacés, c'est tout le temps en instance à plusieurs (donjon ou défi). Dans ces cas là je peux suivre l'exemple d'un DPS distance ou d'un healer et aller là où il/elle va pour éviter les AOE. Je m'adapte.
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  4. #4
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    Ca ne vous aura pas échappé, je ne peux pas tout suivre à l'écran vu comme je vois de près. Pour essayer de contourner ça je joue en fenêtré dans une résolution plus basse afin que je puisse voir le maximum de choses à l'écran, mais ça reste insuffisant.

    Je ne peux pas regarder et les AOE, et mes cooldown, et quelle attaque l'ennemi va lancer.

    C'est pour ça que je joue pas healer ni tank. Parce que je peux pas en plus de tout ça surveiller la vie de mes coéquipiers ou d'autres choses à vérifier quand on est tank. C'est pas possible.

    Mais tant que je peux au moins jouer ma classe (machiniste) ça va. Je m'en contente. J'accepte de pas pouvoir jouer toutes les classes du jeu.

    Notez que ces AOE super claires sur fond clair ne sont pas arrivées d'un coup d'un seul avec le patch 6.x. Comme je disais y'a quelques défis comme Shiva ou certains donjons et défis dans Shadowbringers qui sont vraiment pénibles pour moi parce qu'ils sont sur des décors clairs avec des AOE claires. Pas assez de contraste quoi. Il faut dire qu'avec l'idée de combattre la lumière dans Shadowbringers, j'aurais dû le voir venir

    Donc voilà, le souci c'est ces deux instances, ça m'a vraiment énervé parce que j'étais soudainement bloqué, obligé de demander de l'aide, et c'était impossible de les passer. En plus j'étais tout seul vraiment, donc aucune aide possible d'autres joueurs.

    Bref, ça m'a vraiment gâché mon expérience des patches 6.x et je pensais que ça serait derrière moi ensuite, mais c'est encore arrivé avec la 7.0, ce qui m'a amené à faire ce post.
    (13)

  5. #5
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    Quelles solutions ?

    C'est pas mon job de développer FFXIV mais je peux apporter quelques suggestions pour tenter d'améliorer les choses. Ce sont des idées, des pistes. Certaines sont plus simples à appliquer que d'autres.

    Et avant que ça ne hurle (parce que je sais que des joueurs vont pas être contents qu'on leur force des choix de design parce qu'il faut rendre tout accessible) je précise que je souhaiterais que tout cela soit activable/désactivable comme beaucoup de choses le sont déjà dans FFXIV, qui est quand même très paramètrable.

    Aussi, vous vous doutez bien que j'ai tenté de jouer avec les réglages pour daltoniens, sans succès.

    Concernant les AOE
    • Les rendre plus contrastées avec le sol. Sur des environnements clair, les mettre dans une couleur sombre, ou à minima rendre leurs contours sombres.
    • Utiliser les vibrations de manettes comme la Dualsense pour indiquer au joueur qu'il faut par exemple aller à gauche ou à droite, ou vers l'avant pour échapper à une AOE. C'est pas super précis mais ça donne une indication assez importante déjà avant même que les yeux n'aient le temps de trouver le spot où on pourrait aller. Ou alors vibrer de moins en moins fort à mesure qu'on s'échappe d'une AOE.
    • Des indicateurs visuels plus proches du personnage, comme une flèche pointant vers une direction où on doit se positionner.
    • Plus d'indications sonores ! Des jeux comme Diablo 3/4 par exemple ont énormément d'indices sonores pour dire au joueur qu'il n'a plus beaucoup de PV, de PM, ou d'autres. Par exemple quand les ennemis parlent pour faire une attaque, ça s'est cool, ça permet de se préparer, mais c'est hélas pas toujours le cas dans FFXIV selon le type d'ennemi (certains ne parlent pas). Dans Diablo par exemple le personnage parle quand un ennemi puissant s'approche ou indique qu'il n'a plus beaucoup de vie ou de mana. Ca a l'iar con comme ça mais c'est super pratique pour ceux qui voient pas bien.

    D'une manière générale, il faut regarder des jeux comme les dernières productions AAA de Sony (The Last of Us 2 par exemple est une merveille d'accessibilité, où j'ai pu augmenter le temps avant détection par les ennemis, ajouter des contours aux ennemis pour mieux les voir dans les décors, ou par exemple faire en sorte que quand on appuie sur R3 la caméra se tourne vers le prochain point de passage de l'histoire, car j'ai tendance à me perdre facilement dans ce genre d'environnements.

    Evidemment tout ça n'est pas applicable à FFXIV qui est un MMORPG mais c'est pour donner une idée de ce qui est fait ailleurs.
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  6. 07-12-2024 01:07 AM
    Reason
    doublon

  7. #6
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    Concernant d'autres soucis

    Là je parle de soucis qui ne m'empêchent pas de jouer mais qui rendraient le jeu plus accessible encore pour moi.
    • Les boîtes de dialogue des NPC : c'est écrit noir sur un fond clair. Mais heureusement pas trop trop clair (c'est pas aveuglant, c'est plus jaune que blanc). C'est pas idéal pour moi mais ça va encore. J'adorerais pouvoir les remplacer par des boîtes système par exemple (celles qui disent que plein de cinématiques vont suivre, ou bien celles qui indiquent qu'on doit escorter un personnage, etc.
    • Certaines fenêtres sont trop claires : Le jeu a pourtant des boites sombres par défaut (et c'est cool qu'il existe un mode clair pour ceux qui veulent) mais toutes ne le sont pas. Par exemple celle du duty finder est d'un côté sombre, un côté clair. Celle des missions de l'unité de grande compagnie (ceux qu'on envoie faire des quêtes) est super claire. Le journal de Klhoé aussi, etc. Je pense qu evous voyez desquelles je parle.
    • Plus de dialogues parlés ! Je sais que ça coûte de l'argent mais c'est un peu frustrant de devoir lire les dialogues sur la MSQ (voir point 1) deux séquences cinématiques sur trois parce qu'elles ne sont pas doublées Pour ça aussi merci de proposer un doublage en français ! Le doublage c'est vraiment chouette pour les déficients visuels.

    Là c'est les seusl trucs auxquels je pense, mais il y a sûrement d'autres choses auxquelles je pense pas maintenant parce que c'est devenu tellement inconscient. Parfois on se dit même pas qu'on a un problème parce qu'on a tellement l'habitude de trouver des contournements, alors que c'est pas normal.

    Et puis il faut y aller par petits bouts hein ?
    (14)

  8. #7
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    Conclusion

    Voilà, merci d'avoir lu jusqu'ici. J'espère que ce post atteindra les oreilles des développeurs, parce que j'aime beaucoup FFXIV malgré ses défauts (tous les jeux en ont) et c'est un des seuls MMORPG où je m'y sens bien, où j'aime ce que je fais, où je sais que je peux participer et me rendre utile. Merci aux équipes de développement qui nous ont offert ce jeu, le but de ce post est réellement de proposer des améliorations pour éviter la frustration énorme que j'ai ressentie (et mes amis pourront confirmer que j'étais très vénère sur Discord quand je suis tombé sur ces deux instances solo )

    J'aimerais aussi remercier les joueurs que j'ai croisés en donjon ou défis qui m'ont accompagnés depuis le début de ARR. Ceux à qui j'ai révélé que j'étais malvoyant ont été super compréhensifs et ont bien capté que c'était normal que je mourrais tout le temps sur la même AOE parce je la voyais pas forcément bien (ou plutôt je voyais pas comment en échapper) C'est extrèmement rare que j'aie rencontré des gens toxiques et pénibles. Pour ça j'ai toujours trouvé que la commu de FFXIV était chouette. Si vous avez déjà joué avec une Teri Sylpheel ben c'était moi.

    Bon jeu à tous
    (16)

  9. #8
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    Bonsoir !

    L'ami qui est venu lui passer son combat, c'est moi ! Et je confirme, il était très vénère (j'ai encore les bleus des coups de canne x_x). Plus sérieusement, il est cool de voir que FFXIV est personnalisable sur plein d'aspects, mais regrettable de voir qu'il peine sur d'autres, notamment l'accessibilité. Je pense qu'être à la porté de tous, ça devrait être le minimum de tout jeu se pratiquant en coop qui se respecte. Je n'ai pas de déficience particulière (si ce n'est une fatigue oculaire prononcée) et il m'arrive également sur certain combat à ne pas être à l'aise (à tout hasard le combat solo que je lui ai fait). Le blanc et les couleurs claires plus globalement, c'est vraiment fatiguant et parfois passé quelques minutes de jeu, ça demande vraiment un gros effort à fournir. J'approuve également que le jeu n'exploite certainement pas assez le coté sonore pour les indicateurs (par contre les musiques sont sublimes :3).

    Je suis bien conscient que ça demande des efforts (et un coût) à fournir pour SqEx, pour quelque chose qui ne concerne pas la majorité des gens, mais pour un MMO qui met autant en avant sa communauté, ça me semble essentiel de ne pas en laisser une partie sur le bord du chemin.

    Des bisous <3
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    « Mon langage est composé de 40 kg de cuivre, 25 kg de zinc, 15 kg de nickel, 5 kg de glace pour m'apaiser et 97 kg de méchanceté. »
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  10. #9
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    Quote Originally Posted by AxelTerizaki View Post
    Les problèmes que je rencontre

    Et l'autre c'est un autre ami qui m'a accompagné sur Discord alors que je lui streamais mon jeu pour qu'il m'aide, mais on a dû s'y reprendre à plusieurs fois parce qu'entre le lag du stream et le lag de l'audio on avait du mal à se coordonner pour qu'il me dise d'aller à un endroit. Souvent c'était trop tard. Je ne sais pas si mon ami voudra réagir ici pour commenter, mais voilà.
    Je suis l'autre personne en question et je confirme les difficultés importantes auxquelles on a dû faire face compte tenu de la latence, qui ont mené à beaucoup de frustration. Je pense que les solutions proposées par mon ami méritent d'être au moins abordées en interne.

    J'ajouterais au passage qu'il ne s'agit pas là d'un problème isolé, car d'autres critiques vis-à-vis de l'insuffisance des options d'accessibilité actuellement présentes dans le jeu ont été formulées au sein de la communauté par le passé -- voir ce fil reddit sur le sub anglophone à propos du mode daltonien, qui avait fait couler beaucoup d'encre il y a deux ans (cf. le nombre d'upvotes) sans qu'une réponse officielle n'ait jamais été apportée par l'équipe de développement, à ma connaissance.

    J'ai voulu faire part de ces problèmes d'accessibilité à l'équipe communautaire francophone lors du Fan Gathering parisien qui s'est déroulé hier, ce à quoi on m'a répondu qu'il valait mieux en parler ici sur les forums (et que ça fasse aussi couler de l'encre) pour que le sujet soit remonté au sein des rapports hebdomadaires que l'équipe communautaire effectue auprès de l'équipe de développement.

    Je tiens à faire part de mes doutes quant à la pertinence de cette méthode de rapport des problèmes lorsqu'on parle d'accessibilité, puisque les personnes concernées par ces problèmes sont, par définition, minoritaires et doivent donc compter sur l'espoir qu'une part suffisante de la base de joueurs valides se portent volontaires pour agir en tant que relais de difficultés dont ils peinent à saisir l'importance eux-mêmes, puisque non concernés par ces dernières.

    Par ailleurs, je souhaite faire remarquer que l'équipe de développement a déjà fait savoir qu'elle surveillait le subreddit anglophone en plus des forums officiels dans le cadre de sa veille technique.
    Comment expliquer, dans ce cas, que le fil Reddit mentionné ci-dessus n'ait manifestement jamais été pris en compte alors même qu'on est en droit de penser qu'il a généré suffisamment d'interactions pour être pris au sérieux ?

    Pour toutes ces raisons, il me semble important que l'équipe effectue un sérieux travail d'introspection sur la méthodologie employée pour cette prise en compte des retours qui mène mécaniquement à une mise à l'écart des minorités.
    (7)

  11. #10
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    Bonsoir,

    Je soutiens complètement ce genre d'initiatives, les interfaces du jeu proposent déjà énormément de possibilité, je pense que plus de personnalisation serait une bonne chose pour l'accessibilité, d'autant que la modification de couleurs et l'augmentation du contraste ne doit pas être quelque chose hors de portée des développeurs, il ne s'agit pas de modifier le jeu (c'est à dire qu'ils n'auraient pas à se soucier d'une certaine harmonie) mais de permettre au joueur de le modifier d'avantage à leur convenance. De même qu'ajouter des formes tel un quadrillage dans l'aire des zones au sol serait un très bon ajout, étant daltonien sur des nuances non primordiales dans le jeu je ne suis pas impacté, mais je connais l'importance de mêler couleur, forme et contraste pour faire la différence. Les symboles sur nos têtes ont à la fois un code couleur clair et des formes uniques, mais les zones au sol peuvent surprendre.

    J'en appel donc aux équipes de proposer des thèmes personnalisables qui impact non seulement l'ATH mais aussi les indices graphiques en combat.
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