ピクトマンサースレ

[Nanananami773]

なんでピクトマンサーのスレッドだけどピクトの話はしません宣言してるポストが幅を利かせてんのって

[komya]

ピクトマンサーの調整について懸念点があるので運営へ送らせてください。

仮に火力調整されるのであれば、それが
「黒>ピクトマンサー>超えられない壁>赤＝召喚」
ぐらいに落ち着いてほしいのです。


理由は4点あります。

「攻撃性能について」

ピクトマンサーが絵を描いている間、ダメージは発生しません。
似たようなジョブで踊り子が存在しますが、あちらは踊り子が踊っている間パートナーが殴って火力を出してくれる上、レンジのオートアタックがあります。

対してピクトマンサーは絵を描いている間攻撃手段はありません。
DOTもないし、オートアタックは1だし、パートナーなんていないし、絵を描くのに3秒、絵のスキルは3つあるので計9秒攻撃していない時間が発生しています。
コンテンツで絵を描いている総合時間を考えれば、アルカディアNレイドで30秒を超えます。

30秒以上棒立ちというデメリットはDPS的にかなり怖い要素で、それを埋めるだけの何かがないと一気にいらない子になってしまいます。



「回復能力について」

ピクトマンサーにはスタープリズムという回復がありますが、これは威力1400な為、バースト中に打つ必要があること、スカイで実行可にさせないとそもそも発動できません。

召喚のフェニックス（15秒間メディカラ＋15秒間1人にリジェネ付与）＋ルクス（メディカ）の方がヒーラーは殴れるでしょう。
固定でもない限り、DPSのヒールをヒラは宛てにしていないと先述したときもありましたが、零式以上に挑む野良ヒラはバフ欄見ながらヒールワークを臨機応変に変えるので、召喚のフェニックスのタイミングが全体攻撃と噛み合った時は15秒間MTのHPも見ずにヒラ2人を殴らせることができます。
召喚も好きな時に回復できるわけではありませんが、ルクスもいるので、回復チャンスは2回あります。

赤の連続魔ヴァルケアルは発動条件はなく、ヒラ2人が落ちた時、自身の生存やMT維持ができます。

回復面では赤召の方が非常に有利です。




「軽減について」

二度手間でキャスのHP10%という薄いバリアを貼るピクトマンサーに対し、赤のバマジクは敵の攻撃10%軽減、受ける回復5%上昇で赤の方が有用です。
この受ける回復上昇には金剛もワルツもシェイクオフも乗りますし、高難易度になるほど、バリアより軽減の方が求められます。

召喚の軽減は守りの光という自己バリアのみで、この点はピクトマンサー、黒と似てますが、ピ黒召の中で生き残って欲しいのは蘇生持ってる召喚なんですよね。
バリアのおかげか赤が死ぬコンテンツでも召は生き残ってたりします。
そこから立て直せたりもするので、全体軽減一枚少なくとも生き残れる蘇生役は強みだと思います。

範囲回復＋リジェネ自己バリアで生き残って蘇生できる召喚と単体回復全体軽減の赤がやはり強いです。



「蘇生について」

蘇生の強さに関しては黄金のエキルレ、極の練習中やアルカディアで思い知った方も多いでしょう。
ヒラがいなくなった瞬間、全滅は確定し、また最初からです。
それを覆せる蘇生の強みは、攻略初期だけでなく、周回でもその恩恵を受けられます。
ヒラもDPSも死ぬ→召だけ生きてて蘇生→ヒラLB3はよく見ました。

連続魔レイズでヒラ2人起こしてMT維持するなり、HP減ってるDPS戻したり、3人目のヒラになれる赤。
ヒラに殴らせる上、バリアとフェニックスルクスの二大回復という死にやすいキャスの中自己生存力が高い召喚はヒラが死んでいても生きている可能性が高いです。


「結論」

ピクトマンサーが生きてても、ヒラは蘇らないので、必然的に黒がキャス枠に入った時と同じ難易度になります。

シナジーに関してもピ赤召3人とも5%20秒ですから、蘇生という保険とヒラが楽になれば攻略も進みやすくなる、回復回りのサポートがある赤召に軍杯が上がります。


黒魔道士がどれだけ強くとも、w1stに黒がいようと、結局トップ層よりは野良で遊ぶミスありの方が多い以上、いつの時代も赤召が席に入ります。

赤召とちょっとしか火力変わらないよ〜程度なら赤召の方が選ばれるでしょう。
蘇生という安心を捨てて、ヒラの難易度を上げてまでピクトマンサーがPTに入れる理由は何か？と言ったら、近接並みの火力しかなさそうなんですよね…。
ヒラの火力を下げてしまう分、自分が火力を出す必要があります。

とりあえずピクトマンサーがいらない子にならなければ充分なので、調整の際は何卒よろしくお願いします。

[Mikari_Builder]

火力が
ピ>近=黒>赤召
から
近=黒>ピ>赤召
になったとこで
早期４層や絶ではキャスはピクトで来いとなるのは変わらないと思うんですが
キャス内バランスに言及してる皆さんはどういう火力バランスを想定しているんでしょう

蘇生してギミックの先を見る為に、ピクトではなく召か赤で来てほしいというのはあると思うぞ

[5656L]

蘇生してギミックの先を見る為に、ピクトではなく召か赤で来てほしいというのはあると思うぞ

いわゆる練習は赤で来い、クリ目にはピクトで来いってやつですね
零式の部分をわざわざ早期４層やと書いたのは
それも想定していたからです
練習や低層で赤召に需要があろうがキャスターは最終的にはピクトを使えという風潮になると思ってます

[cosamu]

回復とシナジーを失くして火力は据え置きにしていただきたい。
クロちゃんを消化するのに非常に助かっているので。

[simurghgalahad]

見ててちょっと思う所があったので訂正入れますね 基本使っていたのが赤なので赤視点が強いかもしれないです

コンテンツで絵を描いている総合時間を考えれば、アルカディアNレイドで30秒を超えます。

30秒以上棒立ちというデメリットはDPS的にかなり怖い要素で、それを埋めるだけの何かがないと一気にいらない子になってしまいます。

言うなら絵書いてる時って詠唱の前借りしてるだけで秒数も1つにつき3秒ならぶっちゃけ召喚のイフ召喚時のルビーリチュアルよりほんのり長いだけですけど、その程度のリスクでバースト時に高火力をまとめて出せるのと敵を殴れない時間を火力に変えれるのでデメリットどころかメリットまであります とりあえず黒魔ちゃんにごめんなさいしてください

零式以上に挑む野良ヒラはバフ欄見ながらヒールワークを臨機応変に変えるので

ぶっちゃけ相方ヒラのヒールでは変えますけどそれ以外って居る居ないが変わりすぎてめんどくさいので考慮しません する人はするかもしれないですけどね

ピクトマンサーにはスタープリズムという回復がありますが、これは威力1400な為、バースト中に打つ必要がある

基本的にFF14の設計上バーストのタイミングでギミックや全体ダメージも与えてきてる事が多いので勝手に噛み合ってくれる神スキルなんですね とりあえず火力ロスがあるヴァルケアルの赤魔を火力ロスなし達と同じ話題に出してごめんなさいしてもらっていいですか？ヒラが落ちる時自己バリアを持たないが故に大体一緒に死ぬのでヒラ落ち時という前提がほぼないので

二度手間でキャスのHP10%という薄いバリアを貼るピクトマンサーに対し、赤のバマジクは敵の攻撃10%軽減、受ける回復5%上昇で赤の方が有用です。

ここ間違いなんですけど「対象の」である場合発動者本人ではなく付与先のHPを参照します（暗黒のブラナイ 学者の回生他)
後バマジクは魔法軽減の為、自分やヒラが苦手とする物理ダメージを軽減できないので物理の場合誰かの庇護下でないと生きられません 他キャスの自己防衛スキルはチャージが2であったり割れたらリキャ短縮がありますがそれもないです

ピクトマンサーが生きてても、ヒラは蘇らないので、必然的に黒がキャス枠に入った時と同じ難易度になります。

蘇りはしないんですけど範囲バリアでヒラが生き残る可能性を増やせるので黒魔と同じとは言えないですね ごめんなさいしましょう

シナジーに関してもピ赤召3人とも5%20秒ですから、蘇生という保険とヒラが楽になれば攻略も進みやすくなる、回復回りのサポートがある赤召に軍杯が上がります。
中略
赤召とちょっとしか火力変わらないよ〜程度なら赤召の方が選ばれるでしょう。
蘇生という安心を捨てて、ヒラの難易度を上げてまでピクトマンサーがPTに入れる理由は何か？と言ったら、近接並みの火力しかなさそうなんですよね…。

近接より多少火力ない程度なら痛めに設定されがちな魔法軽減(アドル)増加と範囲バリアは全然D2枠採用ありますあります
ここだけは実際そうとは言えるんですけど、周りがあまり死ななくなってきた際により火力を出そうとしてカジュアル版黒として使う側に選ばれるのはピになるんですよね
火力も負けてシナジーもない動けもしない回復もない位置も接待してもらわないと火力を出しにくい黒を入れようってなるのはもはや酔狂の域になると思います 募集する際ぶっちゃけ比較的D2キャス近接どっちでもいいとは思ってますが、本職ヒラなのであんまり動かなくてこちらとしてはヒヤヒヤする黒は省くこともあります 入れるメリットも近接来ないから早くやるためくらいです
そこまで入れるメリットのない状態の黒よりは弱くあってほしいがメレーより下 赤召よりは上くらいの調整が個人的には良いと思ってて、ただ周りをアッパー調整で合わせると調整箇所が馬鹿にならないので現実的な所としてピをナーフがいいと思います。
下げるのであれば絵関連の火力(殴れない時に保存できる割に強すぎる ただ描くのと発動で2GCDは最低使うと思うので最低800より上)がいいんじゃないでしょうか…

[sa_ka]

もう...こんな議論終わりにしましょうよ
結局どう修正されてもアンチピクトの人は何かにつけてギャーギャー騒ぐんだし（笑）
今回はピクトマンサーが当たりジョブだった！クルルさんも頑張って全戦闘に参加して頑張ってたしってことで、もう諦めてください
「欲しがりません！勝つまでは！」でお願いします

ここはフォーラムで、意見を語り合う場所ですので自分の意見と合わない発言を見たくないのならここを見るのやめれば良いと思いますよ。
あと、こんな事をいちいち言及するのも嫌なんですけど、最後の行のやつは戦時中・戦争中の標語です。易々とソレをネタとして発するのはやめた方が良いです。

[P-H]

ここはピクトマンサーがより良い方向に改善されるべきところだと思っています。
より良い方向どころか弱体する方向の話が目立つから、ピクトマンサーを叩くだけの話し合いならやめませんか？
ご自分のジョブのとこでピクトマンサーの悪口を言えば良いですよ。
アンチな書き込みはいらないって言いたかっただけです。

[giringo]

ここはピクトマンサーがより良い方向に改善されるべきところだと思っています。
より良い方向どころか弱体する方向の話が目立つから、ピクトマンサーを叩くだけの話し合いならやめませんか？
ご自分のジョブのとこでピクトマンサーの悪口を言えば良いですよ。
アンチな書き込みはいらないって言いたかっただけです。

ピクトマンサーを適性な火力にしてほしいってより良い方向にする意見だと思うんですが。

世の中にピクトマンサーが溢れかえったら、レイドでピクトマンサーの席に入りにくくなると思いますよ。

[P-H]

ピクトマンサーを適性な火力にしてほしいってより良い方向にする意見だと思うんですが。

世の中にピクトマンサーが溢れかえったら、レイドでピクトマンサーの席に入りにくくなると思いますよ。

そう思って書き込みするなら良いんじゃないですか？明らかに叩きに来てる方のことを私は言ってるだけです。誰とは言いませんが