ジョブクエ・ジョブ武器取得に2ルート要望します

[Namioto]

マゾすぎるルートになりそうですね。
ソロで出来る＝簡単に、時間だけかければ手に入るということなので時間浪費系でしょうね。
それを望む層もいるのですね。１１で不評だったメイジャンのようなものでしょうか。

そもそも時間がないはずのライト層が時間を浪費するコンテンツを求めるのはいったいどういうことだろうと。
時間はあるのに、色々な理由があって攻略できない。これを履き違えてるだけではないですか？

それってほんとにライト層なの？

実際に達成できるかどうかではなく、
土日に2～3時間しかできなくても、
ずっと続けていけばいつかは取得できるんだと
思えるようにすることが重要なんです。
こういう風に思えると
ゲームを続けていく原動力になります。

[Felcia]

実際に達成できるかどうかではなく、
土日に2～3時間しかできなくても、
ずっと続けていけばいつかは取得できるんだと
思えるようにすることが重要なんです。
こういう風に思えると
ゲームを続けていく原動力になります。

お気持ちはわかるのですが、現行システムは半年も経たぬうちに停止するシステムなので、
いまの時点で要望をするのは、どうなのでしょうか？

新生では「コンテンツファインダー」なるものが導入されるようですし、
新生での『古の武器』取得クエストの難易度は、現行のものとは異なると思われます。

現行の難易度が新生後も続くって考えるのは
「現行のハムレット防衛戦をそのまま移植する事を前提」にしていないと成り立たないと思うのだけど、
ソレって、『古の武器』取得クエストの難易度云々よりも、大きな問題だと思うよ？

[Sofia]

>Mariruruさん

スレからは脱線になりますが……

現在の仕様はやはりＨＱ素材に傾倒しすぎですね。ＨＱを作るなら、ＨＱ素材ありき。
そして、素材からＨＱを意識しても、確実にＨＱができるわけではない。
（まー格下なら５００スタートだと十分狙えますが）
というわけで、ＮＱ素材はほんと無価値。ここにてこ入れをする必要があるかと。

1.20以前は、品質度とＨＱのでき方の相関が不明で運頼みでした。
そして、1.21である程度形が見えたのに、1.22でそれをたたき壊し、
無理やり品質の上がり方、すなわちＨＱの確率の頭を押さえつけることで、
運頼みの要素を残しました。
ＨＱ素材で固めれば、ほぼ確実にＨＱができます、なんてのを掲げておいて、
それをあっさり撤回したわけです。
クラフターもですが、ギャザラーもそのしわ寄せをくらってるわけです。

それに、ＨＱ素材の取れ方そのものも、かなりキャップをくらっています。
おまけに、狙ったものを絞り込みづらい、というところでも運の要素。

装備やうまくやる方法をかなり制限しておいて、運頼みを乗り越えるために
数をやらせる。
あちこちスレが立っているように

「運頼みばっかりで、着実な方法はほとんどないままに数だけをやらされる」

という方針がほとんどで（トーテムドロップによる確実性があり、また腕のほうに寄っているガルーダは、
スタートが躓いたために、今はほとんど相手にされてない）
いい加減残っているプレイヤーもうんざりしているわけですね。

ほんとうに確実な最適解が一つに絞り込めてしまうと、こんどはそれはそれで反復作業に
なってしまうので、そこは幅を持たせる必要はありますが、今は逆に運の要素に偏り過ぎている。
もう少しバランス調整はしてほしいです。
あと新生までに発想の転換もね。
どんなコンテンツでも、開発陣の設定および根本理念に縛られるわけですから、加減を間違えると
良コンテンツがたちまちだめコンテンツになります。今のうちからしっかりフィードバックを拾い上げて、
新生に活かしてほしいと思います。

[Bull]

こんにちは

やはり今はジョブ武器メインで話しが進んでしまうようですね。
そしてハードボイルドとラノベは相容れぬという状態なんでしょうか。

あくまで予想ですが、新生になってもジョブクエ・ジョブ武器取得どちらも、基本的な流れはそう変わらないと考えています。
ハムレット防衛はなくなるかもしれないし、クエストの内容自体も大幅に変更される可能性もありますが
新生でもPT必須なクエストであるなら、やっぱりぼっちルートは欲しいなと思うところです。

グラカンクエストで～～の岐路というクエストをやりましたが、
ジョブクエ、ジョブ武器クエストの有り方というのは、FF14の岐路であるような気がします。

ギャザラーの話しで脱線してたので私も脱線すると、以前マホガニー原木1000本集めた事があるのですが
取得制限まで与作をして1日で200弱～200ぐらい採れたので6日ほどかかりました。
オークションイベントに1000本出品して、たしか50万ギルぐらいで落札されました。
何かの参考になれば(ならないですね)

コンテンツファインダーで万事上手く行くと楽観的にもなれず
新生ではこうなるという明確なコメントもないので、今は現状からフィードバックしていく他ないかなと私は思います。
吉田Pのコメントが欲しいですね(ﾁﾗｯ

[Tanono]

ほしいものがあるなら、まずはコツコツ小さなことからでも作り始めるべきです。
内容だけみて「むり」とか「緩和しろ」とか「みんなが取れないのはおかしい」とか
オフゲやってろってかんじです。

廃人とか（自称）ライトユーザーとかそんなの関係なく
MMOにおいては、「できることをやる」のが遊び方だと思いますよ。

実際に達成できるかどうかではなく、
土日に2～3時間しかできなくても、
ずっと続けていけばいつかは取得できるんだと
思えるようにすることが重要なんです。
こういう風に思えると
ゲームを続けていく原動力になります。

土日に2~3時間しかできないような人でも、3年くらいがんばれば作れるんじゃないですかね？
XIでも、何もせずにネガネガうるさい人がいましたが、やってみれば意外とできるものですよ。

[Tian]

土日に2~3時間しかできないような人でも、3年くらいがんばれば作れるんじゃないですかね？
XIでも、何もせずにネガネガうるさい人がいましたが、やってみれば意外とできるものですよ。

　個人的にはそこが知りたいです。
　11のレリックは「今○○の段階まできていたとしても、サービス終了までに完成しない」という噂が普通に流れています。あくまでもウワサですが。

　同様に、ＡＦ武器はサラリーマンプレイヤーでも可能な時間数を想定しているのかが知りたいです。
　完成までの必要接続時間を何千時間（あるいは何万時間）で想定されているのでしょうか。
　２～３年だったら可能ですが、10年とかだと実質無理ですよね。10年経過前に次のＡＦ武器実装で、実質「そこまでに掛けたお金も時間も無駄でした」になる可能性巨大ですし。

　その辺、①ライトユーザーも、実装直後から粘れば次の武器出現前には手に入るぎりぎりの時間を想定②廃人御用達の時間を想定、をおしえてもらえたらと、思います。







　まさか想定時間を計算しないで実装したなんてことは、ないですよね…

[shimon]

14との違いで発売以前から言われていたことは１１はヘビー１４はライト向きにするってことでした。

ＦＦ１１をプレイしてましたが、比較すると今の１４でも十分にライト向けだと感じます。
ＦＦ１１はレベル上げですら一度参加すると３時間。ソロでレベル上げは茨の道で、パーティ必須なゲームです。
そういった部分はＦＦ１４では初期からしっかり改善されてると思います。

「ライトプレイヤーでも遊べる」と「ライトプレイヤーしか遊べない」は違います。
たとえ１日２時間プレイヤーだけのワールドを作っても、確実にヒエラルキーは偏ります。
ライトなプレイヤーにのみあわせていたら、ヒエラルキーの上のほうからやる事が無くなって飽きてしまうだろうと予想出来ます。

吉田Ｐの発言

オンラインゲームには「オンラインヒエラルキー」という概念（吉田がそう呼んでいるだけですが）が存在します。
ピラミッド型の図形を用いて説明されますが、三角形の頂点には、昼夜問わず、
寝食を忘れてゲームに没頭するヘビィゲーマーが収まり、
三角形の裾野に向かって、そのゲームへの趣向はカジュアルになっていきます。
よって、プレイヤーの皆さんの人数分布も、三角形の下部へ向かうにつれて、
広がりを見せることになります（優劣の話ではありません）。

この発言どおりに展開していくなら、ライト層にはライト層向けの、ヘヴィ層にはヘヴィ層向けのコンテンツを随時追加していくのではないでしょうか？

やはり今はジョブ武器メインで話しが進んでしまうようですね。

ジョブクエストに関しては＞ ソロで、ジョブクエストをどう進めるか?それが問題だ!なんてスレッドもありました。
ジョブ武器はヘヴィ層向け（一部のプレイヤーのみ達成可能な難易度）
ジョブクエストはライト層向け（だれもがクリアできる難易度）
と、方向性が異なるので分けて議論した方が良いのではと思いました、余計なお世話ですが＞＜
ジョブクエストに関してはソロで出来る部分を増やしたり、必要人数や難易度を緩和すべきだと思っています。
＞ ジョブクエストについての方で具体的な要望を上げた事があります。

新生でもPT必須なクエストであるなら、やっぱりぼっちルートは欲しいなと思うところです。

「ぼっち」ってどの層なのでしょう？
リアルの事情で日本人の多い時間にプレイできない人？
リアルの事情でログインが不定期な為、固定メンバーでプレイするのが難しい人？
ゲーム内で他人と関わりたくない人？

あくまでオンラインゲームなので、システム側が補助するならソロをしやすくするのでなく、パーティを組みやすい方向に持ってくべきだと私は思います。
誰もがソロで挑めるソロ専用コンテンツ追加はアリだと思います。

コンテンツファインダーで万事上手く行くと楽観的にもなれず
新生ではこうなるという明確なコメントもないので、今は現状からフィードバックしていく他ないかなと私は思います。

コンテンツファインダーは同じく不安に感じていますが、期待もしています。
そろそろこういう風になりますって開発の理想だけでなく、具体的な仕様を知りたいですね。

　
　11のレリックは「今○○の段階まできていたとしても、サービス終了までに完成しない」という噂が普通に流れています。あくまでもウワサですが。

無理だよねー絶対無理だよねー（チラッ
っていいながらこそこそ作る人と、自分が作れないから他の人も作らないように足を引っ張る策略だと思う！

[Dio]

　個人的にはそこが知りたいです。
　11のレリックは「今○○の段階まできていたとしても、サービス終了までに完成しない」という噂が普通に流れています。あくまでもウワサですが。

　同様に、ＡＦ武器はサラリーマンプレイヤーでも可能な時間数を想定しているのかが知りたいです。
　完成までの必要接続時間を何千時間（あるいは何万時間）で想定されているのでしょうか。
　２～３年だったら可能ですが、10年とかだと実質無理ですよね。10年経過前に次のＡＦ武器実装で、実質「そこまでに掛けたお金も時間も無駄でした」になる可能性巨大ですし。

　その辺、①ライトユーザーも、実装直後から粘れば次の武器出現前には手に入るぎりぎりの時間を想定②廃人御用達の時間を想定、をおしえてもらえたらと、思います。




　まさか想定時間を計算しないで実装したなんてことは、ないですよね…

好きな事を好きなだけできる学生・主婦等がうらやましいのはわかるけど、こういう事いってたらバランスってのはとれなくなるんだよね。
そりゃー時間ないから作れる難易度まで引き下げろ・緩和しろってのはわかるけど、ＭＭＯで個人の都合上の話を持ち上げたら成り立たないわけで。
サラリーマンプレイは限られた時間しかないんだから、その年代になったらもうレリック級は諦めるって事も大事なんじゃないかな。

まぁ俺が言わんでも本人は十分理解してると思うがね。でも愚痴ってしまうのもわかるわ。

[kurosippo]

前提条件がギャザクラオンリーなら、
メインクエを下さいでいいとおもうんだけど。

この先クラスがどうなるかわからないけど。
NPCのためにジョブ武器を鍛え直す筋書きで。
シナリオは優秀な開発が考えてください。