Caractère obscène de certaines cartes de personnage

[OdrN]

Les histoires de fesses ça finit toujours mal !

Je suis également convaincu que le message de Lahir était un troll délibéré à prendre au second degré. Le second degré devrait être enseigné à l'école vu la pénurie ici souvent.

Je crois savoir qu'on ne peut pas prendre de capture où notre visage n'apparait pas, mais ce n'est pas suffisant pour éviter les dérives qui étaient tellement prévisibles que je ne comprends même pas qu'ils se soient engagés là dedans. Enfin peut-être que quand tous les dérangés du slip auront été ban, on sera plus tranquilles.

[Nashram]

Se qui n'est pas claire c'est que le jeu propose du contenu +16 (un peu holéholé) mais en interdit la suggestivité, pourquoi créer des émotes et des tenus diverses et variés, plus ou moins explicites selon le moment et sanctionné si on les utilise ? C'est illogique !
Après il y a aussi les abus venant de joueurs qui sont choqué pour un rien et qui report tous se qui bouge (ça existe), c'est limite du harcèlement et ça aussi c'est sanctionné, en français se genre de personne ont une désignation spécifique et particulière, mais pour éviter que mon nom soit trainé dans la boue je préfère laisser les concernés dans le doute !
Pour moi le sujet n'est pas clos, temps qu'il y aura des mécontents vis avis du système "Carte du personnage" (et il y en aura encore), je suis disposé à trouver des idées et proposer d'autres suggestions pour améliorer la situation, car la fonction est toujours en version bêta dans jeu et de se fait peut être amélioré ou nerfé !

[yotsuffy]

Page française du Lodestone: https://fr.finalfantasyxiv.com/lodestone/playguide/
Info en bas de page:


La page n'indique pas que le jeu peut avoir une autre classification dans d'autres pays. "C'est un jeu PEGI 16. Pas PEGI 3. Pas PEGI 18. PEGI 16."
Un joueur français s'attend donc à du contenu PEGI 16 et à une liberté de comportement PEGI 16.

Mais...

(...)

L'équipe GM de FINAL FANTASY XIV a la volonté de sanctionner les joueurs plus strictement que PEGI 12:

PEGI 12
Des jeux vidéo montrant de la violence sous une forme plus graphique par rapport à des personnages imaginaires et/ou une violence non graphique envers des personnages à figure humaine entrent dans cette classe d’âge. Des insinuations à caractère sexuel ou des postures de type sexuelles peuvent être présentes, mais dans cette catégorie les grossièretés doivent rester légères.

La contradiction entre l'information officielle et ce que l'équipe GM de FINAL FANTASY XIV s'autorise me pose problème.
Je suis curieux de savoir ce qu'un juge/avocat/pénaliste pourrait dire là-dessus.

[TabrisOmbrelame]

Se qui n'est pas claire c'est que le jeu propose du contenu +16 (un peu holéholé) mais en interdit la suggestivité, pourquoi créer des émotes et des tenus diverses et variés, plus ou moins explicites selon le moment et sanctionné si on les utilise ? C'est illogique !

Un contenu 16+ ne veux pas nécessairement dire que le jeu cherche à mettre le contenu holéholé en avant, Le Pegi 16 englobe tout un tas de restriction et si FFXIV se retrouve dans une de celle ci, il sera fiché Pegi 16, contenu holéholé ou pas contenu holéholé. De plus, dans les autres Pays, comme tu as pu le voir sur les screenshot, le Pegi est de 12. Imagine un peu ce qui se passerait si des parents passait derrière leur enfant au moment ou celui-ci ouvre une carte de personnages et que la pose est obscène ou suggestive ?

Les MMO ne peuvent pas être censuré comme un jeu solo le serait. Il est donc normal d'avoir un règlement qui régule les actions des joueurs sur certaine choses.

Les tenues et émotes créer par les dev sont faite sans intention de donner un truc "Obscène". En exemple, tu as surement déjà sorti une phrase qui sorti de son contexte sonne extrêmement louche alors que toi, connaissant le contexte, tu trouve qu'il n'y a rien de problématique. Hé bien là c'est pareil.

Pour moi le sujet n'est pas clos, temps qu'il y aura des mécontents vis avis du système "Carte du personnage" (et il y en aura encore), je suis disposé à trouver des idées et proposer d'autres suggestions pour améliorer la situation, car la fonction est toujours en version bêta dans jeu et de se fait peut être amélioré ou nerfé !

Le sujet était l'obscénité sur les cartes de personnages, et je suis aux regrets de te dire que le sujet est bien clos. Avec un extrait du règlement en Français, 2 Screenshot des réponses de l'équipe des GM en Français ET en Anglais, il n'y pas de place pour le débat. La réponse est clair : La sanction pour ceux qui font ce genre de chose.

Toutefois, si tu souhaite proposer des améliorations aux système, ça c'est un tout autre sujet, ca ne rentre plus dans ce débat. Pour cela, si tu as des idées, je te conseille d'ouvrir un nouveau sujet en exposant clairement tes idées, leurs avantages et leurs inconvéniant.

[TabrisOmbrelame]

...

Relis ce qui est écrit dans le premier screenshot. Le Pegi 12 s'applique en Allemagne, Nouvelle-Zélande et en Australie.

L'Allemagne est sur les serveur Européen, comme nous. Par conséquent, même si en France quelque chose est autorisé, il sera interdit en Allemagne.

La chose la plus logique sera d'appliquer les condition du pays le plus stricte plutôt que le contraire.

[yotsuffy]

Relis ce qui est écrit dans le premier screenshot. Le Pegi 12 s'applique en Allemagne, Nouvelle-Zélande et en Australie.

L'Allemagne est sur les serveur Européen, comme nous. Par conséquent, même si en France quelque chose est autorisé, il sera interdit en Allemagne.

La chose la plus logique sera d'appliquer les condition du pays le plus stricte plutôt que le contraire.

Relis ce qui est écrit:

(...)

La page n'indique pas que le jeu peut avoir une autre classification dans d'autres pays. "C'est un jeu PEGI 16. Pas PEGI 3. Pas PEGI 18. PEGI 16."
Un joueur français s'attend donc à du contenu PEGI 16 et à une liberté de comportement PEGI 16.

(...)

La chose la plus logique sera d'appliquer ce qui est officiel.

[Nashram]

Les MMO ne peuvent pas être censuré comme un jeu solo le serait.

Et si, Blizzard l'a bien fait avec WoW !

[TabrisOmbrelame]

Relis ce qui est écrit:


La chose la plus logique sera d'appliquer ce qui est officiel.

Ce qui est officiel, c'est surtout ce que les GM décident, ainsi que le règlement appliqué par Square Enix. Faut bien prendre en compte que le PEGI 16 c'est global, ça ne prend pas en compte le règlement du jeu. Et sur chaque MMO, même les autres jeux +16 de tout horizon, tu as un règlement défini par l'éditeur du jeu lui-même.

Les règles sont présente pour une raison bien précise.

D'ailleurs voici la description du PEGI 16 :

Un jeu obtient cette classification lorsque la violence et/ou la sexualité sont représentés de manière semblable à ce que l'on pourrait retrouver dans la réalité. Le jeu peut ainsi contenir de la violence explicite, un mauvais langage, des références ou contenus à caractères sexuels, mais aussi des jeux de hasard ou l'utilisation d'alcool, tabac et drogue (forme d'incitation)

Ceci indique donc, que le jeu est dans la mesure de contenir ce genre de chose, mais pas qu'elle soit nécessairement présente ou même autorisé.

Un exemple très simple : The Elder Scroll V : Skyrim.

Ce jeux là, est PEGI 18. Pourtant, même s'il est PEGI 18, Skyrim ne contient aucune forme de nudité ou de sexe à l'intérieur. Il y a juste des scène qui peuvent être très violente et il y a aussi beaucoup de sang...

Si je suis ton raisonnement, Skyrim devrait avoir un contenu Sexuel ?

Pour reprendre la description du Pegi 16, je vais la décortiquer :

Un jeu obtient cette classification lorsque la violence et/ou la sexualité sont représentés de manière semblable à ce que l'on pourrait retrouver dans la réalité : Ceci est présent dans le jeu, pour la partie Violence ! Il y a des cutscène de guerre, des gens qui se font tuer, un mec avec un trou dans le bide à la fin de SHB, etc etc... Mais la sexualité n'est pas représentés de manière semblable à la réalité, car il n'y a pas de "Sexe" dans le jeu.

la violence explicite : Voir au dessus

un mauvais langage : Dans plusieurs cutscène on peut retrouver des jurons Français, que je ne prononcerais pas ici.

des références ou contenus à caractères sexuels : Il y a des références "sexuel" dans le jeu. Mais elles sont sous forme de blague, et sont très légères (Allez faire un tour dans le Thanalan Oriental, je vous laisse chercher). Cependant, il n'y a pas de nudité ou d'acte Sexuel possible. Il y a même une référence Sexuel concernant Yotsuyu, comme quoi elle travaillait dans une maison close (C'est dans le lore)

mais aussi des jeux de hasard ou l'utilisation d'alcool, tabac et drogue : Le Gold Saucer est un Casino, ils rentrent donc dans la catégorie des jeux de hasard. L'utilisation d'Alcool est aussi présente dans le jeu (Aka notre cher Gerolt, qui est toujours bourré), on peut également trouver différent meuble de maison qui sont des bouteilles de spiritueux et également des Bar. Pour le Tabac, il existe un meuble de maison, qui est un cendrier avec un cigare encore fumant, donc ça rentre dans la catégorie Tabac. Pour la drogue, je n'ai pas vu de référence, ou alors je n'en ai pas souvenir.

Compte tenu de tout ça, le jeu entre bien dans la catégorie +16.

Le PEGI 16 concerne uniquement des Normes Européenne (Pan European Game Information) et pas le règlement du jeu.

Ce qui s'impose aux joueurs n'est pas une Norme, mais un règlement établi par Square Enix. D'ailleurs en créant ton compte, tu as accepter de te plier à se règlement, par conséquent, Square Enix se réserve le droit de Bannir n'importe quel joueur si celui-ci ne respectent pas son règlement.

[yotsuffy]

(...)

lodestone anglais (us):


Il faut croire que dans la version américaine du jeu il y a, officiellement, des allusions sexuelles incluses que nous n'avons pas.

https://www.esrb.org/search/?searchK...searchType=All

https://www.esrb.org/ratings/33924/F...A+Heavensward/

:
Blood
Language
Sexual Themes
Use of Alcohol
Violence

Online Interactions Not Rated by the ESRB (PC, PlayStation 4)

Rating Summary
This is a role-playing game in which players assume the role of an adventurer exploring a fantastical world. Players travel through various lands, interact with characters, and engage in battle against humans and fantasy creatures (e.g., demons, skeletons). Players use swords, spears, and magic spells to kill several opponents. Combat can be frenetic at times, accompanied by clashing sounds and brief yells. Cutscenes also depict instances of violence: an extended off-screen sequence in which a character is stabbed; a character losing an arm off-screen in a swordfight; a character impaled by a magical bolt. Blood is depicted in a handful of cutscenes in which characters are injured; bloodstains also appear on the ground in a handful of levels. The game includes some suggestive/sexual material: female characters dressed in revealing outfits; camera angles that pan suggestively on bodies; dialogue that states “[s]tay clear from them two. Gave me the crotch rot, they did!” Players occasionally encounter characters who consume alcohol (e.g., “Jussone more cup, littlemann! Hic!”). The word “sh*te” appears in dialogue.

[TabrisOmbrelame]

Il faut croire que dans la version américaine du jeu il y a, officiellement, des allusions sexuelles incluses que nous n'avons pas.

Alors si, on les à toutes ces allusions. Pour être précis, ce que tu as mis en Gras dans le copier coller que t'as fait est justement la référence que je mentionnais pour le Thanalan Oriental.

Et dans ton texte, ils précisent bien la chose suivante

The game includes some suggestive/sexual material: female characters dressed in revealing outfits

Il est important de mentionner que n'importe quel personnage peut être mis dans une tenue légère simplement avec un maillot de bain ! Ou même tout simplement en enlevant toute les pièces d'armure du personnage. Ce qui n'as rien de surprenant pour un MMO.

En revanche, il est important de poser une frontière très net entre la nudité partiel (comme c'est le cas quand tu met ton perso sans armure), et la nudité total.

Dans ton texte, on précise bien "Female Characters dressed in revealing outfits". La définition de "Revealing outfits" est assez large, mais grossièrement, un maillot de bain dans le jeu correspond exactement à cette description (Il y a bien sur d'autre tenue : 2B, Lyse, Minfillia ARR pour exemple). C'est con à dire, mais dès qu'il y a un décolleté, ça sera considéré comme Revealing.

Et même la suite "Camera angles that pan suggestively on bodies". Il y a régulièrement des cutscene dans le jeu ou le personnage arrive et la caméra pointe directement sur sa poitrine. Sauf qu'il n'y a aucune pose ou intention de donner quelque chose de suggestif à ce moment là. et le joueur peut également controler sa caméra pour la mettre sous la jupe d'un perso féminin, why not ?

Et pour rappelle. Ce n'est pas parce que l'ESRB ou le PEGI dit que le jeu peut contenir ce type de contenu, qu'il le contient forcément (Cf mon exemple de skyrim).

ESRB est très clair dans son analyse de FFXIV : Female Characters Dressed in revealing outfits. Il n'est aucunement question d'acte sexuel ou de suggestivité d'acte. Si on prend uniquement ce point, dans ce cas, tout les MMO sans exceptions ont cette remarque.

L'ESRB Teen est très proche, si ce n'est l'exact copie de notre PEGI 16 en terme de contenu. A l'exception que l'ESRB Teen s'adresse à un public de 13 ans, contre 16 ans pour chez nous. Pour rappelle, il y a également l'Allemagne qui n'as pas adhéré au PEGI, mais à l'USK. En l'occurence, USK 12 (12 Ans+)

USK 12 : Les jeux appartenant à cette classification peuvent représenter ou évoquer des scènes de guerre ou de combats, et contenir des dialogues « suggestifs ». Toute scène de combat reste dans un cadre historique ou de science-fiction, et la violence est minimale.

Chaque organisme de notation agit indépendamment des autre (ESRB, PEGI, USK...). Si un organisme d'un pays détermine que c'est 12+ ou 16+ c'est eux qui le décide. Cependant, Square Enix, par son règlement étale une sécurité supplémentaire, afin de protéger les plus jeunes joueurs. Pour rappelle, la notation n'est pas une interdiction de jouer pour les gens en dessous de cet âge, elle sert principalement à les protéger car ils peuvent avoir une sensibilité accrue à ce genre de contenue.

Encore une fois, La notation et le règlement sont deux chose bien distincte ! Et comme je l'ai dit, si le règlement des activités interdites existent c'est bien pour une raison. Au quel cas je ne peux que te conseiller faire un ticket IG et de demander directement aux MJ.