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  1. #51
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
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    Akiyama San'san
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    【1】
    Quote Originally Posted by kielicarai View Post
    『ゲームじゃなくなる』と『FF14じゃなくなる』は全く意味が違うんですけど?
    さっき「抽象的な表現は」って投稿した時と同じ事を言うのは心苦しいんだけど、
    "FF14らしさ"とか"ゲームらしさ"とか、そういうの全部一緒で、具体的な説明してないという点で全く同じ、
    って事を書いたんだよね。
    キミ自身が「FF14とは、〇〇なので△△だ」と説明しても、
    他の人とは〇〇の部分が共通しないんだから△△に繋げるのは無理でしょ?

    まだ↓

    Quote Originally Posted by Dipper View Post
    FF14は戦闘をメインコンテンツとして、多数のその他要素もあるゲームだ 派と
    FF14は多数のコンテンツがあり、その中の一つとして戦闘もあるゲームだ 派では

    どこまでいっても平行線なのでは
    こういう書き方の方が分かるヨ。

    まあ実際は、前者が後者に対して「それはゲームじゃない、FF14じゃない」的な事を言ってるのに対して
    後者は「それでもゲームじゃん、FF14じゃん」って言ってるだけだから、
    平行線なんじゃなくて前者が後者を認容してないだけなんだけどねー。



    【2】
    Quote Originally Posted by NYAXA View Post
    超簡略化バトルシステムを使っていても、高難易度コンテンツにやってこないならいいという考えは賛同できません。
    高難易度でないコンテンツを遊ぶ人になら、超簡略化バトルシステムを使わないと戦えない人を押し付けて良いなどと思って欲しくないです。
    何で「今の操作で難しい人に、楽な操作で出来るモード」の実装する事が「レイド行かない層への押し付け」になるんだろ?
    これ全く分からないから説明が欲しいなあ。


    「押し付けやめて」って事は、どっちかって言うと「実装しない方が良い」って立場に対して方が言いやすくない?
    "戦闘はちゃんと学んで"→学ぶことの押し付けはやめて(学びたくない人だっている)
    "MMOだからコミュニケーションとって"→コミュニケーションとる事の押し付け(調べたくない人、戦闘の話をしたくない人だっている)
    "ゲームだから、ゲームじゃなくなるから"→自分のゲーム(FF14)という価値観の押し付け

    こんな感じ。


    あとは…
    例えば、今のエキルレとかノーマルレイドとかでびっくりするような"何も出来てない人(DoT使わない召喚とか)"がいるけど、
    そういう人たちとCFで会ったからと言ってその後の面倒とかも見る気は一切ない人だらけだし、
    現状だと極端に出来ない人と組まされても「露骨に足引っ張られて時間がかかってるのに我慢して付き合わなきゃいけない」よね。

    これだって「出来る人への押し付け」ちゃうん?
    (1)
    Last edited by Akiyamashuuichi; 12-28-2020 at 09:32 AM.

  2. #52
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    例えばですが、自転車に乗れない子供が補助輪付きで練習するのは悪いことではないと思うので、いつか補助輪なしでも乗れるようになることを想定しての補助システムなら実装してもいいんじゃないかと思いました。
    (4)

  3. #53
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    ドマ式麻雀みたいなヒント機能を出してあげたほうがいいと思います。
    (2)

  4. #54
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    コンボ出来る技は次押すやつ光ると思うし、説明も出るしでできることはやってそうですが、補助って他に何が浮かびますかね。
    (8)

  5. #55
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    Quote Originally Posted by Akiyamashuuichi View Post
    【2】
    何で「今の操作で難しい人に、楽な操作で出来るモード」の実装する事が「レイド行かない層への押し付け」になるんだろ?
    これ全く分からないから説明が欲しいなあ。
    >※極や零式には参加できないものとする。

    この前提があるので、極や零式でないコンテンツを遊ぶ人に押し付けるということになります。
    (4)

  6. #56
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    Quote Originally Posted by Rieses View Post
    コンボ出来る技は次押すやつ光ると思うし、説明も出るしでできることはやってそうですが、補助って他に何が浮かびますかね。
    たびたび現れるが説明文を理解できないタイプがいるのでスキル内容表示では補助できない
    当然コンボも理解できないので光ってることに気付かない可能性もある
    pvpのような1ボタン連打してれば勝手にコンボになるぐらいがベストではないか
    (2)

  7. #57
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    Quote Originally Posted by daisukeee View Post
    たびたび現れるが説明文を理解できないタイプがいるのでスキル内容表示では補助できない
    当然コンボも理解できないので光ってることに気付かない可能性もある
    pvpのような1ボタン連打してれば勝手にコンボになるぐらいがベストではないか
    連打してればコンボになると気付かない可能性もありますよね。
    この手の話って少し下の話したらとことん下の事まで救済しなきゃダメって流れになるんですよね。
    もしどんな人でも戦えるようにという事であれば「○ボタンで攻撃」レベルまで落とさないとどうしようもないですよ。
    ホットバー使う前提の時点で無理です。
    (9)

  8. #58
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    Quote Originally Posted by Rieses View Post
    コンボ出来る技は次押すやつ光ると思うし、説明も出るしでできることはやってそうですが、補助って他に何が浮かびますかね。
    例えばdotが入っていない、またはdotが切れそうなら更新するためにdotを付与するコンボルートを表示とか
    ブレハやディセムが入ってなければ強化バフを付与するルートを表示とか
    敵が3体以上いたら範囲攻撃ルートを表示するとか・・・

    つまり、強化バフやdotを維持し忘れて火力が下がってしまう人や範囲攻撃という選択肢をゲームがプレイヤーに教えてあげるイメージです。
    「最適なコンボルートってこういうものですよ」というある種の定石をゲームから発信すれば、プレイヤーもバトル要素が分かってきて楽しめると思います。
    (0)

  9. #59
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    PCやゲーム・キーボードの操作がおぼつかないような、ゲームプレイ以前の問題のプレイヤーにはリアルタイム制のバトルは向いてないんですよね。
    人差し指一本のみでも問題なくプレイでき、画面よりキーボードを凝視している時間のほうが多くても範囲や光るスキルに落ち着いて対応できる(瞬時の判断を必要としない)システムや、
    NPCのセリフに気付かず(理解できず)負けてしまうようなイベントバトルのイージーモードでは「限界を突破せよ!」のようなセリフではなく「リミットブレイクを使用せよ!」という正確な説明に置き換えたり、
    最低限の理解・視野・操作でも遊べるイメージ?
    (5)

  10. #60
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    Quote Originally Posted by nob-nob View Post
    例えばdotが入っていない、またはdotが切れそうなら更新するためにdotを付与するコンボルートを表示とか
    ブレハやディセムが入ってなければ強化バフを付与するルートを表示とか
    敵が3体以上いたら範囲攻撃ルートを表示するとか・・・

    つまり、強化バフやdotを維持し忘れて火力が下がってしまう人や範囲攻撃という選択肢をゲームがプレイヤーに教えてあげるイメージです。
    「最適なコンボルートってこういうものですよ」というある種の定石をゲームから発信すれば、プレイヤーもバトル要素が分かってきて楽しめると思います。
    そういうのは初心者の館アップデート案件ですかねー
    リアルタイムで表示されたらそっちに気を取られてるうちに範囲避けられずに死にそう。
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