Results 1 to 2 of 2
  1. #1
    Player
    Tonkra's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    2,084
    Character
    Quichy Sturmbruch
    World
    Ragnarok
    Main Class
    Thaumaturge Lv 59

    Blue Mage (青魔道士) - Limited Job> (regular) Advanced Job 限られた仕事のクラス -> 高度なジョブクラス

    (Translated by Google)

    I know that the developers of Final Fantasy XIV have the opinion that the blue mage job can't be implemented into the regular job system without being too strong.

    Thats why they excluded him into a special role as a so called "limited job".
    I myself dislike the idea that balance wise not all FF jobs can be included into the regular job system. Since Final Fantasy XI Online and other Offline titles managed it also to include the BLU job into the normal job system - this is what i think is a matter of balancing.
    ファイナルファンタジーXIVの開発者は、青魔道士の仕事は強すぎずに通常の仕事システムに実装することはできないという意見を持っていることを知っています。

    そのため、彼らは彼をいわゆる「限られた仕事」としての特別な役割から除外しました。
    私自身、すべてのFFジョブを通常のジョブシステムに含めることができるわけではないという考えが嫌いです。ファイナルファンタジーXIオンラインと他のオフラインタイトルが管理していたので、BLUジョブを通常のジョブシステムに含めることもできました-これは私がバランスの問題だと思うものです。



    I myself believe on the other hand, that the Bluemage should be a more melee orientated hybrid caster since lot of his bestiary bluemagic spells rely on being in close target range. Wether it is a fire breath and many other frontal cone AoE spells.
    Also a melee mage is something that we really do not have - besides red mage who only engages in melee combat for burst damage.

    My appraoch and concept on the other hand is kind of the opposite form of a red mage. A mage that engages in melee combat to built up bestiary mana points and uses his blue magic for burst damage. And i also think that it fits the concept quiet well, since bluemagic is a sort of magic that is obtained by engaging enemy monsters.
    In the current state bluemages more or less spam their spells without any pause.
    一方、私自身は、ブルーメイジはより近接志向のハイブリッドキャスターであるべきだと信じています。なぜなら、彼の動物寓話のブルーマジックの呪文の多くは、ターゲット範囲に近いことに依存しているからです。それが火の息であろうと、他の多くの正面円錐のAoE呪文であろうと。
    また、近接メイジは私たちが実際に持っていないものです-バーストダメージのために近接戦闘にのみ従事する赤いメイジを除いて。

    一方、私のアプローチとコンセプトは、赤魔道士の反対の形です。近接戦闘を行って動物寓話のマナポイントを増やし、青い魔法を使ってバーストダメージを与えるメイジ。また、ブルーマジックは敵モンスターと交戦することで得られる魔法の一種なので、静かなコンセプトによく合っていると思います。
    現在の状態では、ブルーメイジは多かれ少なかれ一時停止することなく呪文をスパムします。


    LIMITED SPELL SET BY SPELL TYPE CATEGORIES - スペルタイプのカテゴリによって設定された限定スペル


    First of all what would help in my opinion to guarantee that every BLU has a good mixture of a spellreportoir is that we split the blue magic spells into different types and put a limit on the amount of spells of every type.


    So that for example you have a maximum of 3 spells per spell type which you can equip from the spell library of the blue mage spellbook to a maximum amount of 12 blue magic spells. How much spells it should be in the end - thats a matter of balancing, this picture should be just an example:
    まず第一に、すべてのBLUがスペルレポートを適切に混合していることを保証するのに役立つのは、青い魔法の呪文をさまざまなタイプに分割し、すべてのタイプの呪文の量に制限を設けることです。

    たとえば、青魔道士の魔法書の呪文ライブラリから最大12の青魔法の呪文を装備できる呪文タイプごとに最大3つの呪文があります。最終的にどれだけの呪文が必要か-それはバランスの問題です、この絵は単なる例であるはずです:


    1. Single direct damage spells (max. 3/3)
    2. AoE spells (frontal one AoE, PBAoE etc.) (max. 3/3)
    3. Weakening Spells (DoT (Poison etc.), Debuffs) (max. 3/3)
    4. Support Spells (Buffs, Self-Heal) (max. 3/3)
    1。単一の直接ダメージ呪文(最大3/3)
    2. AoE呪文(正面のAoE、PBAoEなど)(最大3/3)
    3.弱体化呪文(DoT(毒など)、デバフ)(最大3/3)
    4.サポート呪文(バフ、自己回復)(最大3/3)



    BLUE MAGE GAUGE / BESTIARY MANA RESSOURCE - ブルーメイジゲージ/動物寓話マナリソース



    The nature of blue mages is to engage enemies / monsters in combat in order to learn monster abillities. In many games such as in Final Fantasy X the playable character Kimhari constantly has to draw (and store) monster abillities from the enemies in order to perform monster abillities afterwards.

    My idea is to implement an extra mana ressource for the BLU which fills up if he engages in (melee) combat with the enemies. As i said before its kind of the opposite version of the red mage, which fills up his ressource with magic and later on engages in melee combat for burst damage.


    The magic bar could for example be split into four different segments. To cast a BLU spell at least one segment of BLU MP is needed to cast a bluemagic spell.

    ブルーメイジの性質は、モンスターの能力を学ぶために敵/モンスターを戦闘に参加させることです。ファイナルファンタジーXなどの多くのゲームでは、プレイ可能なキャラクターのキムハリは、後でモンスターの能力を実行するために、常に敵からモンスターの能力を描画(および保存)する必要があります。

    私の考えは、BLUが敵と(近接)戦闘を行った場合にいっぱいになる追加のマナリソースを実装することです。前に言ったように、赤魔道士の反対のバージョンは、彼のリソースを魔法で満たし、後でバーストダメージのために近接戦闘に従事します。

    マジックバーは、たとえば4つの異なるセグメントに分割できます。 BLU呪文を唱えるには、bluemagic呪文を唱えるためにBLUMPの少なくとも1つのセグメントが必要です。


    So that BLU spells also differentiate in the amount MP segments needed to cast the specific spell as well as in damage and casting time (matter of balancing). So there are different "tiers" of blue magic spells. Once you can use more often and others that only can be casted irregularly:


    This should prevent the BLU job to cast healing spells or other high damage top tier spells (1000 needles etc.) on a regular basis and to prevent them from spamming these special spells.
    そのため、BLUスペルは、特定のスペルをキャストするために必要なMPセグメントの量、およびダメージとキャスト時間(バランスの問題)も区別されます。したがって、青い魔法の呪文にはさまざまな「層」があります。より頻繁に使用できるようになり、不規則にキャストできる他の方法を使用できるようになったら、次のようにします。


    FILLING THE GAUGE WITH (MELEE) SKILL CHAINS + ABILLITIES - ゲージを近接スキルチェーンで満たす


    The magic ressource of the BLU is filled up by executing melee combo attacks as in the example shown here. It shows a combo of 3 melee attacks after an other, the first one gains no BLU magic, the second one gains one magic point, the third attack in the combo grants 2 blue magic points at once. So that after each combo you can fill up a total of 3 mana points - not the maximum of 4 which is needed to cast "top tier Blue magic"
    BLUの魔法のリソースは、ここに示す例のように近接コンボ攻撃を実行することで埋められます。これは、3回の近接攻撃のコンボを示しています。最初の攻撃はBLUマジックを獲得せず、2番目の攻撃は1マジックポイントを獲得し、コンボの3番目の攻撃は一度に2つの青い魔法ポイントを獲得します。そのため、各コンボの後に、合計3マナポイントを埋めることができます。「一流のブルーマジック」を唱えるために必要な最大4マナポイントではありません。


    Alternatively, if the plan of SE is to stick with the pure magic role, it should be also possible to implement basic blue magic combos: 、SEの計画が純粋な魔法の役割に固執することである場合、基本的な青い魔法のコンボを実装することも可能であるはずです。



    But personally in my opinion - and as i already said before - the melee / magic hybrid role such as in Final Fantasy XI would be much more optimal for the BLU since most of his magic relies on being in close combat range to the targets. As well as it would be the first real mage that primarly engages in melee range - it would be more different to the casters which we have now in the game.
    しかし、個人的には-そしてすでに前に言ったように-ファイナルファンタジーXIのような近接/魔法のハイブリッドの役割は、彼の魔法のほとんどがターゲットに近い戦闘範囲にあることに依存しているため、BLUにとってはるかに最適です。それは主に近接範囲に従事する最初の本物の魔道士であるだけでなく、それは私たちが現在ゲームにいるキャスターとはもっと異なるでしょう。


    In my approach an extra abillity - MP drain - which is locked on a re-use timer grants the BLU to cast a top tier spell every 30 seconds without having a gap in the skill rotation. So that in the end low and mid tier blue magic spells can be casted more frequently. And about every 30 seconds the BLU could draw additional MP from the target in order to excecute a top tier BLU spell.
    私のアプローチでは、再利用タイマーでロックされている追加の能力(MPドレイン)により、スキルローテーションにギャップがなくてもBLUが30秒ごとに最上位の呪文を唱えることができます。そのため、最終的には低層と中層の青い魔法の呪文をより頻繁に唱えることができます。そして、約30秒ごとに、BLUは、最上位のBLUスペルを実行するために、ターゲットから追加のMPを引き出すことができます。





    ROTATIONS - AN EXAMPLE

    In this example, BLU gains 3 MP segments for a full melee combo. At each end of a combo he can use a BLU spell for 3 segments.
    So that in the end a rotation could look like that:
    この例では、BLUは完全な近接コンボで3MPセグメントを獲得します。コンボの両端で、彼は3つのセグメントにBLU呪文を使用できます。
    そのため、最終的に回転は次のようになります。

    1.For a starter a DoT or buff spell + a low tier direct damage spell is used.. (Costs: 1 + 2 MP points)

    2. ... followed by an other combo with a mid tier BLU spell.. (Costs: 3 MP points)

    3. .. in the end an other triple melee combo + the MP drain abillity is used (re-use of 30 seconds) in order to gather 4 MP for a flawless high level tier BLU spell. (Costs: 4 MP points)



    To summarize my approach:
    - Creation of 4 different magic type categories for the BlU (single damage, AoE damage, weakening spells (DoT / Debuffs), Support Spells)
    - There is a limit for the amount of spells per spelltype (3/3/3/3) in order to grant a good mixture of spells
    - The Blue gets an own magic ressource
    - The mana ressource needs to be filled up while engaging in (melee) combat in order to prevent BLU from spamming blue magic spells
    - Differentiation into low, mid and high tier BLU spells by cost and casting time
    - [B]skill rotations limit how often top tier blue magic spells can be used

    BlU用の4つの異なる魔法タイプカテゴリの作成[/ B](単一ダメージ、AoEダメージ、弱体化呪文(DoT /デバフ)、サポート呪文)
    -[B] [U]適切な呪文の組み合わせ[/ U]を付与するために、[B]呪文タイプごとの呪文の量には制限があります(3/3/3/3)[/ B]。
    -ブルーは[B]独自の魔法資源[/ b]を手に入れます
    -[b] BLUが青い魔法の呪文をスパムするのを防ぐために、(近接)戦闘[/ B]に従事している間にマナリソースを埋める必要があります
    -コストとキャスト時間による[B]低、中、高TierのBLU呪文への差別化[/ B]
    -スキルローテーションは、トップティアの青い魔法の呪文を使用できる頻度を制限します





    Youtube Video of the melee blue mage in Final Fantasy XI Online

    Additional Skill Adjustments - 追加のスキル調整:




    WHY ADVANCED JOB INSTEAD OF "LIMITED" JOB? - 「限定された」仕事の代わりになぜ高度な仕事なのか?


    If BLU becomes an other job for the job system he would'nt be "limited" anymore to only play specific content.
    I took the term "advanced" since we know that term already from Final Fantasy XI Online - which described jobs that were unlocked if you had a standard job class at a minimum of lv 30.
    BLUがジョブシステムの他のジョブになると、特定のコンテンツのみを再生するように「制限」されることはなくなります。
    ファイナルファンタジーXIオンラインからすでにその用語を知っているので、私は「高度な」という用語を取りました-あなたが最低レベル30の標準的なジョブクラスを持っていた場合にロック解除されたジョブを説明しました。

    Additionally the BLU has not a fixed skill set and has a little bit more freedom in setting your skills, he requires much more effort in order to receive his skills. A concept which i could imagine also for other job classes like the beastmaster (who has to tame different monsters before to use them as a pet) or the puppetmaster job as well (different setups for his automatons).
    さらに、BLUには固定されたスキルセットがなく、スキルを設定する際の自由度が少し高くなります。スキルを取得するには、さらに多くの労力が必要になります。ビーストマスター(ペットとして使用する前にさまざまなモンスターを飼いならす必要がある)やパペットマスターの仕事(オートマトンのさまざまな設定)のような他のジョブクラスでも想像できる概念。




    Next ADVANCED JOBS? - 次の高度な仕事?


    Additionally the BLU has not a fixed skill set and has a little bit more freedom in setting your skills, he needs to learn spells / skills before he is able to use them. A concept which i could imagine also for other job classes like the beastmaster (who has to tame different monsters before to use them as a pet) or the puppetmaster job as well (different setups for his automatons).
    さらに、BLUには固定されたスキルセットがなく、スキルを設定する際の自由度が少し高くなります。スキルを取得するには、さらに多くの労力が必要になります。ビーストマスター(ペットとして使用する前にさまざまなモンスターを飼いならす必要がある)やパペットマスターの仕事(オートマトンのさまざまな設定)のような他のジョブクラスでも想像できる概念。

    Beastmaster (魔獣使い?

    Puppetmasters (からくり士?





    Thank you in advance for your opinions (and thumbs ups as well^^)
    よろしくお願いします(そして親指も^^)


    Google翻訳をご利用いただきありがとうございます
    (6)
    Last edited by Tonkra; 10-14-2020 at 06:41 AM.

  2. #2
    Moderator Greabnny's Avatar
    Join Date
    Jun 2020
    Posts
    7
    こんにちは。ご意見ありがとうございます。

    おそれいりますが、こちらのスレッドに関しましては、英語を主に言語として使用されている方の投稿とお見受けいたしますが
    フォーラムは言語ごとに分かれておりますので、English Forumsへあらためてご投稿いただけますようお願いいたします。
    お寄せ頂きました内容は拝見させていただいておりますので、お手数をおかけしますがご理解とご協力のほどよろしくお願いいたします。

    申し訳ありませんが、こちらのスレッドはクローズさせていただきます。
    (16)