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  1. #1
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    過去のPLLの発言を文字に起こして嘘つき扱いしている方は、
    ↓の2つを区別した方がいいのではないでしょうか。

    ①仕様確定前のイメージ
    ②確定した仕様やルール

    文字に起こされた内容を見ても、明らかに構想段階の①ではないでしょうか。
    確定した仕様しか話せず、発言から少しでも変わったら嘘つき という事になると、
    今後PLLで構想段階の話ができず、面白みの無いものになってしまいます。
    この辺りは、聞く側の区別も必要だと思います。

    そう言う私も、「同じならツワモノ達が卒業した後でいいや」と思い込んで1回目を見送った勢ですが
    (6)

  2. #2
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    称号については、新しい称号を準備されているのであれば、新しい物で良いと思います。
    復興への貢献を示す称号であれば、ランキングとは別に「蒼天街の○○マイスター」のアチーブに付いてますので。
    同じ称号でランキングが続いた場合、たとえランキング争いをした相手が毎回参加する強者だったとしても、
    「どうせ前回までのランカー抜きで取った称号でしょ?」感が出てしまって価値が薄くなりそう。
    (3)

  3. #3
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    先日のPLLで該当箇所を見ました。
    フィードバックが欲しいとのことでしたので、
    以前の「卒業」という発言も含めて私の意見を投稿しておこうと思います。
    (私はランキング戦に参加しておらず、
    今後も参加予定はない立場です。
    復興券で交換出来るアイテムのうち欲しいものがぼちぼち取れたらいいなーくらいの温度感です。)

    まず結論として、復興ランキングの結果獲得出来るアチーブメント・称号は第2回以降も第1回と完全に同一のものにするのがよいと思います。

    第1回復興ランキング開催前のPLLにて、
    「ランキング上位者に与えられるのは栄誉」という発言と「卒業」というワードが出ていたかと思います。
    その時点ではアチーブメント・称号が得られることまでは発表されていなかったかと思いますが、
    私の解釈としてはこのアチーブメント・称号がつまりは栄誉だという解釈なためここについては問題ないと思っています。
    次に「卒業」というワードについて、
    私は第1回も第2回以降も取得出来るのは同じアチーブメント・称号なため、
    1回取れば卒業ということで2回目以降は無理に参加する必要はなくなるという意味合いだと解釈していました。
    1回ランクインしたら2回目以降はランクイン出来ないようになるとは解釈しませんでした。
    同じ月額利用料を払っているユーザ間で得られるサービスに差がつくのはまずいという考えが念頭にあるからです。

    それらを踏まえて、
    今からでも第2回以降の復興ランキングで取得出来るアチーブメント・称号を同一に出来るのならそうするのがよいのではないかという意見です。

    余談ですが、過去の発言と最新の発言が食い違っていることについて、
    「嘘つき」という表現の仕方はあまり好ましくないと思います。
    なにも騙してやろうという悪意があってのことではないですし、
    検討の結果考えや方針が変わることがあるのはおかしくはないと思います。

    確定情報として明言はされていなかったわけですし、
    もう少し柔らかい表現で投稿する方が誰も不快にならずに済むのではないでしょうか。
    あまり険悪な雰囲気が続くとバトル関連の調整のようにPLLで発言出来ることが減ってしまうように思います。
    (32)

  4. #4
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    このスレッド見ていて、この件について開発が叩かれるのが可哀想になってきました。
    (14)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Julius7_ View Post
    このスレッド見ていて、この件について開発が叩かれるのが可哀想になってきました。
    PLLを見直したりフォーラムの投稿を読み直したりして自分なりに気付いたんですが、

    吉田P/D曰く
    第2回と第3回の報酬の価値(無形の価値、名誉という意味で)は同じ、いつのランキングで取得したか見た目でわかるようにアチーブメント等で区別したんだと理解しました。

    でもフォーラムでは、プレイヤーの中には見た目で区別されるのはちょっと嫌、またはおかしいんじゃないか・・・?とお考えの方がいるみたいと解釈しました。
    見た目=価値と考えているように見えました。P/Dが言っていた区別はどこに消えたのか疑問ですが。

    ちなみに第2回と第3回、またそれ以降で頑張った度合は一定に同じではないです。個人差の部分でも違いますしジョブによっても異なりますし。もちろん激戦のシーズンもまた異なります。
    ここは最低限の考えとしてそれぞれのシーズンの区別は必要ではないでしょうか。
    例えば第二回ランキングが最も激しく大変だったとして、それを勝ち抜いて上位にランクインしても他の回で楽勝にランクインできた方と同一(区別がないから)というのはどうも分かりにくいです。

    ちなみに「蒼天街の聖者」のアチーブは「蒼天街の聖者:第二次復興事業」に変更されるって書いてました。
    (6)

  6. #6
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    初回入賞者もかなり激戦で頑張ったから称号のレアリティを維持したいって側の気持ちはわかるのですが
    「初回を見送って卒業が増えてからやろう」「初回だけ頑張って卒業したらあとはゆっくりやろう」の意見をもった両者びっくりしちゃいますね。

    絶とかもパッチ内クリアと後でクリアしたのは難易度は違う!(SNSやフレンド等の会話から推測)
    とは言われるものの報酬も称号も一切変わらないですし、イシュガルド復興でもらえる称号も同じでいいのでは?
    (45)

  7. #7
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    個人的には
    1~12位の報酬は固定。
    ~100位の報酬は開催時期が明記された毎回違う物。
    でいいと思う。

    上位入賞は毎回同じだから本気で頑張るのは一番頑張れる時期の1回だけでいい。
    でも毎回頑張っている人は100位以内の報酬がどんどん増えるので頑張りを誇示できる。
    これなら負担も少なく、頑張りの違いを出せると思います。
    (10)

  8. #8
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    「取り抜け方式」で「毎回違う称号(#1、#2...が付く程度であと同じ)」っていうのは無理でしょうか?

    ・取り抜けなので次々チャンスが回ってくる。1回取れば次は参加しなくていい
    ・毎回違う称号なので、激戦期のランカーとマッタリ期のランカーが区別可能
    ・原理的にコンプは不可なので、コンプ勢も安心(未取得非表示は前例多数、三者択一は旅立ち系で前例あり)

    まあ、試しに次の一回同じ称号でやってみるのもいいと思います。
    同じくらい激戦になるならそれで問題はないし、あまりに温度差があるなら吉田だって考え直すでしょ。
    (4)

  9. #9
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    前回入賞者ですがPLLを拝見して個人的な感想を残しておきます
    アチーブと称号はこのまま共通で続くのが良いと思います
    復興ランキングはギャザクラの高難易度的なものと認識しておりますが
    戦闘の高難易度の絶では緩和前後にかかわらず称号は一緒、漁師のヌシ釣りもそうです
    いつそれを取得したかに拘る方はロドストのアチーブを公開にしておけばよいかと

    アチーブ・称号それぞれの収集に思い入れのある方も一定数いらっしゃると思いますので
    毎回違うものにしてランキングが固定化されるよりは挑戦できるタイミングで頑張れば
    上位入賞しやすい環境にしていったほうがたくさんの方が遊べるのではないでしょうか?
    (31)

  10. #10
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    意見募集とのことなので、ギャザクラ大好き勢としていくつか。



    過去のPLLで吉田P/Dがどう発言していたかは正しく把握していませんが、
    そもそもこのランキング自体が報酬も確定させずに見切り発車であったことが間違いだったと思う中、
    (順序が逆!報酬などが決まっていて初めてランキングの開催は決定されるのが常識!)
    また後出しで決めるのか、という失望感が強いです。

    とはいえ、重要なのはコンテンツとして正しく楽しめるか、という点です。



    まず1つに、他のゲームでも起こっていることですが、
    ランキング報酬が毎回違う場合に必ず発生する「コンプ勢」の問題です。
    毎回称号や報酬を取らなければいけないと、手段が目的化してしまうプレイヤーです。

    このコンプ勢のメリットとデメリットはハッキリしています。

    【メリット】
    ・毎回意地でも報酬を狙いに来るので運営としてはコンテンツの安定した運営と目標達成が可能になる

    【デメリット】
    ・コンプ勢以外のユーザーを完全に排除することになり、コンテンツの裾野が一気に萎み急速に陳腐化する


    イシュガルド復興の場合、ただでさえ「ひたすら時間をかけた人が勝つ」という純粋なTime to Winコンテンツであるのに、
    それに拍車を掛けるようにコンプ勢がのさばるのだとしたら、
    これまで20位や30位まで頑張れていた人たちにしてみれば、
    「どうせ上位を狙う時間もない。やめよう」となるのは必然です。

    プレイヤースキルの高さや運次第で上位を取れるようなコンテンツではない以上、
    「前回の上位勢ほどは時間を掛けられないけど今度は行けるかもしれない」と思えばこそ、
    中堅プレイヤーも頑張れるというもの。
    13位~50位程度にいた中堅プレイヤーを絶望させて、コンテンツとして正しい姿なのか、よく考えるべきです。



    それに、報酬がなければ頑張らない、といいうのが問題なのであれば、
    それは報酬を変えようか変えまいが頑張らない層は必ず出ます。

    【報酬を変えなかった場合】
    ・上位ランカーの一部はやる気を無くす(数名)

    【報酬を変えた場合】
    ・中堅ランカーの大半がやる気を無くす(数十名)


    これらのどちらがコンテンツとして盛り上がるか、というだけの問題です。



    そしてもう1つの問題は、最初の称号を逃した層からの不満です。
    前述したように私は過去のPLLを正しく見直していませんが、このスレッドのレスを読む限り、
    「称号が変わるのなら最初から頑張っていた」
    「2回目の称号だけ取っても意味がない」(←コンプ勢的発想の人)
    という意見も散見されます。

    これらも明確な方針を設定せずにコンテンツを見切り発車させたことが発端の問題です。
    運営は「安易に人を競わせすぎ」です。
    人を競わせるということは闘争心を煽るということであり、
    それは人の憎悪や醜悪な感情を剥き出しにするということであるのを肝に銘じて頂きたいです。

    人が協力して遊ぶMMOにおいて、そのコンテンツやアチーブメントの本来あるべき姿は、
    「コツコツとやり続ければ誰でも取得できる」
    「プレイヤースキルと運さえあればいつでも取れる」
    というものであるはずです。

    本来人同士が戦わず、コツコツと継続していくことが楽しくてやっていたギャザクラコンテンツが、
    突然PvPのような敵意剥き出しのコンテンツにされて、個人的には強い拒絶感があります。

    そういうのはバトルコンテンツだけにしてほしかったです。



    そもそも、アチーブメントや称号にそこまでレアリティを見出す意味ってあるんでしょうか。

    例えば私は、今更ながらに太公望の称号を取るためにヌシ釣りをやっていましたが、
    称号実装当時に比べれば、今はスキルも豊富でヌシの種類も多く、格段に取りやすくなっています。

    でも、だからと言って先に太公望の称号を取った人たちは、
    「称号が取りやすくなるのはずるい!」とは言わないでしょう。
    少なくとも私が日記に太公望の称号を取ったことを書いた時は、
    先達者から「おめでとう!」と言っていただけ、
    更には「これからも頑張って!」と、魚の種類や数の情報まで提供していただきました。

    アチーブを簡単に取得したことを僻んだり馬鹿にするのではなく、
    同じ漁師仲間としてコンテンツを存分に楽しんでもらいたいという、
    先達の温かい心遣いと応援をとても嬉しく思った次第です。



    MMOのアチーブとは、本来そうあるべきだと思います。
    一分一秒でも先に取ったものが偉いとか、一度しか取れないとか、そういうのはPvPなどで十分です。

    先にアチーブメントや称号を取得した人が、次に取得した人へ称賛を送る。
    そういうゲーム(コンテンツ)であって欲しい
    です。
    少なくとも、ギャザクラという生活系コンテンツはそうであらねばいけません。
    なぜならギャザクラコンテンツは「多くの人が協力して経済圏を構築するゲーム」だからです。

    イシュガルド復興の本来の目的や意義は、そこではなかったのですか?
    人を競わせお互いの意見の食い違いで喧々諤々の状況を生み、
    運営は何がしたいのかよく分かりません。

    本来の目的を考えるなら、そもそもランキング自体が必要ありません(←私がはじめから言っていること)。
    一定数納品したらアチーブや報酬がもらえる、ただそれだけで良かったはずです。



    戦略も計画も目標も明確ではない見切り発車のランキングが、
    またユーザー心理も考えずに余計なことをして余計な問題を起こしている。

    私にはその程度にしか思えません。
    (68)
    Last edited by ARCADIA; 07-24-2020 at 04:26 PM.
    エオルゼアが大好きで、世界のみんなが大好きで、だから私は戦える

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