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  1. #131
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    daisukeee's Avatar
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    Piasyu Mitui
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    そりゃ言わないでしょう
    アイテムはゴールであってそこに至るまでの過程がゲームですし
    山が高ければ訓練するか諦めるかの2択ですよ
    プレイヤーに優しい14はいずれ緩和がくるゲームなんだから待てばいいだけだと思います
    (11)

  2. #132
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    Juli Nasir
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    バトルコンテンツ苦手な方がAF染色可の装備を取得しやすくする考慮は必要だと思います。
    リソース確保が難しい状況なのでバッファを削ってでも早期に措置を行う必要があるほど
    緊急な要件ではないです。通常の速さで問題ないので、
    必ず対応をお願いします。

    「今すぐ欲しい!自分でも簡単に!」という気持ちが強いなら
    今すぐにでも極に挑戦する努力をすべきです。ゲームが上手かろうが
    下手だろうが関係ないです。
    5.25じゃ仕方ないじゃないですか、今回のパッチで実装されたAF染色可の装備の
    取得条件は極をクリアしたときのチェストか、交換用アイテムを貯めて装備に交換する、
    そういう仕様なんですから。

    今回の装備ですが、一言でいえばおしゃれ装備ですよね。
    ジョブごとのユニークなグラフィックの装備なわけで
    それが見栄えが良かったりするとおしゃれだと認知されるのかなと思います。
    だから人気があります。欲しい人はめちゃくちゃ欲しい気持ち強いです。(自分も欲しい)
    そんなに強い気持ちあるのになんで手に入れるための努力しないのかな?って思います。

    バトル下手・苦手とか極とか高難度コンテンツ恐いとか、そんなこと言ってられないですよ。
    どうしても欲しいんですから。

    バトル強いフレンド(またはそのフレンド)FCのメンバーの手伝いのお願い、
    攻略サイト・動画の視聴、強い装備、マテリア、食事、色々。
    同じ志の8人で固定PT組んで挑戦するってのも大いにあると思います!!
    思いつくものを可能な限り駆使してクリアすればいいと思います。

    上達してゆくうえで胸糞悪い思いもすると思いますし、全員がそうではないかもですが
    少なくとも自分はしました。今でも忘れないです。結局、欲しいものはまだ手に入らず、
    そのコンテンツも下火になってしまってます。

    装備を入手したい欲求と、この難易度のコンテンツを自分がクリアするための努力を
    天秤にかけてウェイトの有る方をやればいいと思います。
    (12)

  3. #133
    Player Citrine_FF14's Avatar
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    Quote Originally Posted by riria-ria View Post
    「緩和緩和とゴネるな」と言うのであれば、「嫌なら来るな」などと自分が気に入らないものを一方的に排除しようとゴネることもおかしいですね。
    「嫌なら来るな」は言い方の問題であって、「染色可能AFを今すぐ入手しないとゲームプレイに支障をきたすわけではないので、今極に行くのが嫌なら緩和がくるまで待つという選択肢があります」ということです。
    繰り返しになりますが、あなたの主張は「下手くそは来るな」に対してならその通りですが、誰もそんなことは言っていないので違いますよ。
    (3)

  4. #134
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    そもそもAF4装備って、第一世界の奇人こと「グレノルト」氏が作った装備ですよね
    これの改良バージョンが原初世界で入手できるって所がどうも世界観的に??です。

    なのでこんな流れだったら違和感がなかったかなぁと思って妄想してみました。

    お馴染みロウェナさんから呼び出されるヒカセン
    「あなた、異世界に行っていたんだってね、それで異世界の装備とか持っているんでしょ
    今後の参考にするから、見せなさい」

    渋っている所に工房ダイヤモンドフォージのカカラン君登場
    「これが異世界の装備ですか? うーんエオルゼアやドマの製法とも違いますね、興味深いなぁ。
    しばらく預からせてください、ただとは言いませんちゃんとお礼はしますから。」

    と、言うことで次は工房ダイヤモンドフォージへ
    カカラン君「いやぁ参考になりました、これお約束のお礼です、改良してあります、前より軽くて強度も上がっています」
    ・・・これで最初の1セットは無料で入手

    「ほかにもお持ちでしたら、改良しますよ、ただ特殊な素材が必要なので持参していただく必要がありますが」
    ・・・と言うことで他のジョブ用装備が欲しい場合は「***の補材」をクラフターで作るかマーケットで買う

    「***の補材」は LV80 秘伝書8巻 星3 クラフターならどの職でも作れる、全部で**個必要
    素材は当然「ディアデム諸島」www

    こんな感じなら良かったのになぁ 極の方のドロップは**のトーテムか稀に**のホイッスルで
    恐竜シリーズのマウント
    (3)
    Jarno G

  5. #135
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    Quote Originally Posted by Arther View Post
    「嫌なら来るな」て言う人に聞きたいのですけど、
    自身が絶対にやりたくないコンテンツに絶対に欲しい報酬をぶっこまれても
    「緩和しろ」なんて言わないんですかね?
    個人的にはよほどおかしくない限り(そこら辺のmobからルビー武器や絶武器がドロップする等)
    時間がかかってもいいなら(緩和されるまで待つ以外)取得できる方法を一緒に模索したほうがより建設的ではないですかね?
    そのような仮定の話であれば「言わない」っ言うでしょう。
    言うのはタダですからね。
    実際にその時が来た時に言わない保証は無いですが。
    (1)

  6. #136
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    Quote Originally Posted by Citrine_FF14 View Post
    「嫌なら来るな」は言い方の問題であって、「染色可能AFを今すぐ入手しないとゲームプレイに支障をきたすわけではないので、今極に行くのが嫌なら緩和がくるまで待つという選択肢があります」ということです。
    繰り返しになりますが、あなたの主張は「下手くそは来るな」に対してならその通りですが、誰もそんなことは言っていないので違いますよ。
    私は「バトルコンテンツが苦手なので他の入手手段が欲しい」という意見に対して「嫌なら来るな」という返しをすること自体が問題だと思っています。
    誰もそんなことを言っていないのであれば、なぜここまで議論がヒートアップするのでしょうか。
    その言葉をどう解釈するのかは、その人個人の問題です。誰もがあなたのように都合よく意図を解釈してくれるわけではありません。
    「嫌なら来るな」という言い方自体が、排他的で、意見や要望を封じる可能性がある発言であるという自覚が必要だと思います。
    フォーラムという場にもふさわしくありませんね。
    (20)

  7. #137
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    「極だからやりたくない」って意見が多いのですが、具体的に何が嫌なのでしょうか
    例えば今回のコンテンツが難易度は変わらず、名称だけ「極〇〇」ではなく「〇〇」で実装されていたら、皆さん挑戦しているんでしょうか
    (10)

  8. #138
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    Quote Originally Posted by riria-ria View Post
    私は「バトルコンテンツが苦手なので他の入手手段が欲しい」という意見に対して「嫌なら来るな」という返しをすること自体が問題だと思っています。
    誰もそんなことを言っていないのであれば、なぜここまで議論がヒートアップするのでしょうか。
    ヒートアップしている理由は
    「極にいれるのはおかしい、ライト勢に考慮して染色装備は簡単に取れるべきと」いう主張に対して
    「いやべつにおかしくはないでしょ、とりあえず行ってやってみなよ」
    というのが大半だと思いますが。


    Quote Originally Posted by Arther View Post
    「嫌なら来るな」て言う人に聞きたいのですけど、
    自身が絶対にやりたくないコンテンツに絶対に欲しい報酬をぶっこまれても
    「緩和しろ」なんて言わないんですかね?
    個人的にはよほどおかしくない限り(そこら辺のmobからルビー武器や絶武器がドロップする等)
    時間がかかってもいいなら(緩和されるまで待つ以外)取得できる方法を一緒に模索したほうがより建設的ではないですかね?
    私自身FF14において設定されたコンテンツ報酬に対して疑問を感じたことがないし
    欲しい物はコンテンツ自体興味がなくとも全部やって手に入れたので旬のうちに緩和を望んだことはないです。
    そもそもこれはゲームなので設定された入手方法以外の緩和ルートが出現して
    そっちで取るようなことになったらゲームに対して負けた(難易度を下げられて悔しい)と思ってしまうので。

    フィーストのランキング報酬とかもよくやり玉にあげられますが、まずコンテンツに行ってやって、
    自分の出来得る限りの努力をしても取得が難しいとなってから考えることじゃないでしょうか
    (15)

  9. #139
    Player Citrine_FF14's Avatar
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    Quote Originally Posted by riria-ria View Post
    私は「バトルコンテンツが苦手なので他の入手手段が欲しい」という意見に対して「嫌なら来るな」という返しをすること自体が問題だと思っています。
    誰もそんなことを言っていないのであれば、なぜここまで議論がヒートアップするのでしょうか。
    その言葉をどう解釈するのかは、その人個人の問題です。誰もがあなたのように都合よく意図を解釈してくれるわけではありません。
    「嫌なら来るな」という言い方自体が、排他的で、意見や要望を封じる可能性がある発言であるという自覚が必要だと思います。
    フォーラムという場にもふさわしくありませんね。
    「簡単だろうが極なんて行きたくない!今すぐ楽に装備を取れるようにしろ!」と解釈されているからじゃないですか?
    違う、と言われるかもしれませんが「その言葉をどう解釈するのかは、その人個人の問題」だそうですし、「みんなが都合よく意図を解釈してくれるわけでもない」みたいなので、しょうがないですね。
    (5)

  10. #140
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    Quote Originally Posted by Citrine_FF14 View Post
    「簡単だろうが極なんて行きたくない!今すぐ楽に装備を取れるようにしろ!」と解釈されているからじゃないですか?
    違う、と言われるかもしれませんが「その言葉をどう解釈するのかは、その人個人の問題」だそうですし、「みんなが都合よく意図を解釈してくれるわけでもない」みたいなので、しょうがないですね。
    もちろん、私の意見を好きなように解釈していただいて結構です。
    ですが、「簡単だろうが」というのはあなたの「個人の見解」であって、他プレイヤーにも当てはまる話ではないということは、「私見」として述べさせていただきます。
    さらにあなたが、染色AFを要望にする意見に対して「簡単だろうが極なんて行きたくない!今すぐ楽に装備を取れるようにしろ!」という解釈をする人であるという、いささか悲しい事実が明るみになってしまいました。
    これでいったい誰が得をするのでしょう。
    そして、「嫌なら来るな」の一言で自分の気に入らない意見をはねつける姿勢は、この場にふさわしくないということも繰り返し言わせていただきます。
    (19)
    Last edited by riria-ria; 04-14-2020 at 03:15 PM.

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