平等性に囚われすぎない新ジョブと、それを取り巻くゲーム環境の実現を求めて

[Himelyn]

ちょっと気に成ったんですけど、エウレカのELって６０まで上げるのに大体どれくらいのプレイ時間がかかるんですかね？

参考として、このサブキャラのデータです。

アチーブ調査報告書データ
アネモス：11/2/19
パゴス：11/11/19
ピューロス：11/30/19
ヒュダトス：12/19/19
ヒュダトス真：12/22/19

[Nekohebi]

情報提供有難うございます。

ただそれ見ても自分には何の事だかよくわかりませんでした＾＾；

ELを１～６０まで上げるのに、大体プレイ時間でみて何時間くらいかかるのかがちょっと知りたかったんですけども
まぁ、別に良いです。

[Himelyn]

情報提供有難うございます。

ただそれ見ても自分には何の事だかよくわかりませんでした＾＾；

ELを１～６０まで上げるのに、大体プレイ時間でみて何時間くらいかかるのかがちょっと知りたかったんですけども
まぁ、別に良いです。

ゆっくりやって2か月かからないと思います

[Nekohebi]

ん～　二か月ですか。

僕の案が「時代遅れだ」「時間がかかりすぎる」「時間が無い人は付いて行けない」「エウレカくらいならいいけど」といって反対されている人達に聞きたいんですが

ぼくが言っている案（と言ってもここで具体的なジョブ案などは出してないけど）が、なぜ「例えばLVを上げ切るまでに2か月以上かかる」
「エウレカよりも時間がかかる」と思ったんでしょうか？

[Himelyn]

ん～　二か月ですか。

僕の案が「時代遅れだ」「時間がかかりすぎる」「時間が無い人は付いて行けない」「エウレカくらいならいいけど」といって反対されている人達に聞きたいんですが

ぼくが言っている案（と言ってもここで具体的なジョブ案などは出してないけど）が、なぜ「例えばLVを上げ切るまでに2か月以上かかる」
「エウレカよりも時間がかかる」と思ったんでしょうか？

二か月とは、そうとう緩く見積もった日数です。
攻略サイトを屈指したらもっと早まると思いますよ。
それに、私は1キャラを集中的にプレーしていないので、それを踏まえてゆっくりで2か月と言いました。

加えて、4パッチ分が2か月と考えても、相当早いと思って下さい。
決してゴリゴリのT2Wではないことが分かると思います。


そうそう、重要な点を一つ。
FF14は、カンストしてからが勝負なのです。
レベル上げじゃないんですよ。

[Nekohebi]

まぁ１か月でも2か月でもいいんですが

僕の提案が「エウレカよりも時間を要する遊びになる」と断定した理由を教えて下さい。

[Himelyn]

ぼくが言っている案（と言ってもここで具体的なジョブ案などは出してないけど）が、なぜ「例えばLVを上げ切るまでに2か月以上かかる」
「エウレカよりも時間がかかる」と思ったんでしょうか？

雑魚でも攻略に時間がかかりそうと思えたことです。
今でも、決してポチポチ作業ではないのですが、今よりも面倒と思えてしまったからです。


私も第一世代RPGを楽しんだので、あなたの案の良さも知っていますし、ドン引きされるほどやります。
ですが、今は流行らないんですよ。
自分の好みが今にマッチングしていないので、好きだからと言って提案しても、それだけではダメだと思います。



一つ面白い事象として、お手て繋いでゴールという運動会のニュースを聞いたことがあると思いますが、
決して全部がそうだとは思いませんが、そんな事も起こってしまうのが今なのです。

[Nekohebi]

雑魚でも攻略に時間がかかりそうと思えたことです。
今でも、決してポチポチ作業ではないのですが、今よりも面倒と思えてしまったからです。


私も第一世代RPGを楽しんだので、あなたの案の良さも知っていますし、ドン引きされるほどやります。
ですが、今は流行らないんですよ。
自分の好みが今にマッチングしていないので、好きだからと言って提案しても、それだけではダメだと思います。



一つ面白い事象として、お手て繋いでゴールという運動会のニュースを聞いたことがあると思いますが、
決して全部がそうだとは思いませんが、そんな事も起こってしまうのが今なのです。

第一世代のRPGって何ですか？？

MMORPGですか？
それともオフゲーですか？

[Himelyn]

第一世代のRPGって何ですか？？

MMORPGですか？
それともオフゲーですか？

MMORPGです。
ゴリゴリのT2Wです。

[sisiru]

恐らくですが、思う所がすれ違いすぎているor十分に伝わっていない、伝えられていないと思いますよ

何かを考える時って、自分の既に知っている情報を基に判断すると思うのですよね
いくら「RPGにはキャラクターのカスタマイズ要素が必要」と仰っても「でもキャラクターのカスタマイズ要素の薄いFF14が多くの人に支持されているよね？」となります
「FF14にはT2W要素が必要」と仰っても「T2W要素が薄い状態で多くの人がプレイしているよね？」となってしまいます
その認識の違いがある状態で、ご自身の認識の根拠となる物を他の方が納得できないと「T2Wが必要だから取り入れるべきだ」と仰っても「不要です」となって終わってしまいますよ

また、過去の発言から大体の考え方も推測されてしまう物です
多分私が今何かを話しても「否定的な立場からの意見だ」と受け取ると思うのですよね
それは他の方も似たようなものがあり、FF11を理想かのように語ることが多く、比較基準もFF11になる事が多い方と認識されているかと思います
その方々が「具体的ではないが提示されているT2W要素」に対しイメージするものは「FF11のような膨大な時間のかかるT2W要素」になるのは仕方ない事ではないでしょうか

もう少し相手の意見、相手の受け取り方を考えた発言をなさると角が立たないかと思います
「自分の意見は膨大な時間がかかるように認識されている」のであれば「相手の認識が間違いだ！攻撃材料にしてやる！」ではなく「相手の認識が間違ってしまう状態を自分が作ったのだろうか。誤解を解くために相手に理解してもらおう」がよろしいかなと