Die Einfach Option oder der Schock.

[Shiiyun]

...

Die Notwendigkeit irgendwas zu lernen, ergibt sich aus Fehlschlägen. Natürlich, zu einfach ist dafür Kontraproduktiv. Aber wie ich schon sagte es gibt verschiedene Arten von Spielern die alle ihre Existenzberechtigung haben.

Ein Spieler der erstmal Jobs auf 70 gekauft hat und alles auf Einfach stellt, dann ex-Inhalte laufen möchte wird schnell an seine Grenzen kommen und wird evtl. bei mehrfachem fail aus der Gruppe gekickt. Entweder lernt diese Person dann oder hört mit dem Spiel auf.
Ein z.B. älterer Spieler der nach der Arbeit entspannt spielen möchte, und Gruppeninhalte nur dann reingeht wenn Story es fordert, für den ist die Option ein Segen.
Oder mal levelt einen Job nur um weitere 80 im Profil stehen zu haben und weiss genau dass man diesen Job nie wirklich spielen wird, wofür denn lernen? Auch hier ist die einfach option ok.


Jedenfalls solange es nur eine Option ist und bleibt, ist das ganze Trara drum rum übertrieben.

...

Da kann ich dir mal von meiner gestrigen Gruppe im 24er auch ein Liedchen singen, da lief auch einiges verkehrt, oder die zwei von letzer Woche.
Meine Vermutung ist, die Leute wissen zwar was man bei jeweiligen Mechanik mark zu tun hat, kriegen es aber evtl nicht mit. Sei es vor lauter Effekte, was wirklich nicht zu unterschätzen ist oder Stress/Überforderung oder einfach beides.

Das Fragen "was ist schief gelaufen?" das ist mittlerweile zu viel verlangt, man sagt nicht mal ein Hallo mehr. Und wenn man versucht, nach dem Run, Leuten zu erklären was schief gelaufen ist, verlassen sie den Dungeon noch bevor man den Satz zu ende geschrieben hat.

[Blackangel320]

Die Notwendigkeit irgendwas zu lernen, ergibt sich aus Fehlschlägen. Natürlich, zu einfach ist dafür Kontraproduktiv. Aber wie ich schon sagte es gibt verschiedene Arten von Spielern die alle ihre Existenzberechtigung haben.

Ein Spieler der erstmal Jobs auf 70 gekauft hat und alles auf Einfach stellt, dann ex-Inhalte laufen möchte wird schnell an seine Grenzen kommen und wird evtl. bei mehrfachem fail aus der Gruppe gekickt. Entweder lernt diese Person dann oder hört mit dem Spiel auf.
Ein z.B. älterer Spieler der nach der Arbeit entspannt spielen möchte, und Gruppeninhalte nur dann reingeht wenn Story es fordert, für den ist die Option ein Segen.
Oder mal levelt einen Job nur um weitere 80 im Profil stehen zu haben und weiss genau dass man diesen Job nie wirklich spielen wird, wofür denn lernen? Auch hier ist die einfach option ok.


Jedenfalls solange es nur eine Option ist und bleibt, ist das ganze Trara drum rum übertrieben.






Da kann ich dir mal von meiner gestrigen Gruppe im 24er auch ein Liedchen singen, da lief auch einiges verkehrt, oder die zwei von letzer Woche.
Meine Vermutung ist, die Leute wissen zwar was man bei jeweiligen Mechanik mark zu tun hat, kriegen es aber evtl nicht mit. Sei es vor lauter Effekte, was wirklich nicht zu unterschätzen ist oder Stress/Überforderung oder einfach beides.

Das Fragen "was ist schief gelaufen?" das ist mittlerweile zu viel verlangt, man sagt nicht mal ein Hallo mehr. Und wenn man versucht, nach dem Run, Leuten zu erklären was schief gelaufen ist, verlassen sie den Dungeon noch bevor man den Satz zu ende geschrieben hat.

Ach das ist doch Blödsinn, natürlich sagen die Leute hallo, man muss nur erste sein der hallo, hi oder o/ schreibt. Und weißt du was? Die Spieler reagieren sogar drauf! Und wo wir schon dabei sind. Ich spiele mit allen Effeckten an und selbst ich sehe das große Gelbe ding über den Köpfen. Nein, die Leute die da drin sind haben nur keinen Plan Teilweise was das Bedeutet. Letzte Woche im 24. War ich auf in einer Gruppe die alle gar von der Wand die runtergefallen ist erschlagen wurden. Ich staunte nicht schlecht als alle bis auf mir tod waren. Fragte was passierte: Die Antworten waren alle gleich, sie wussten nicht das sie der Wand ausweichen mussten......ähmmm...jaaaaaaa

[Shiiyun]

Ach das ist doch Blödsinn, natürlich sagen die Leute hallo, man muss nur erste sein der hallo, hi oder o/ schreibt. Und weißt du was? Die Spieler reagieren sogar drauf! Und wo wir schon dabei sind. Ich spiele mit allen Effeckten an und selbst ich sehe das große Gelbe ding über den Köpfen. Nein, die Leute die da drin sind haben nur keinen Plan Teilweise was das Bedeutet. Letzte Woche im 24. War ich auf in einer Gruppe die alle gar von der Wand die runtergefallen ist erschlagen wurden. Ich staunte nicht schlecht als alle bis auf mir tod waren. Fragte was passierte: Die Antworten waren alle gleich, sie wussten nicht das sie der Wand ausweichen mussten......ähmmm...jaaaaaaa

Weist du was?
Ich bin meist der erste der Hallo schreibt und kaum einer reagiert mehr darauf. Es gibt Abende wo mein Gruppenchatverlauf so aussieht:

Shiyun: Hallo
Shiyun: Hallo
Shiyun: Hallo
Shiyun: Hallo
....

Als ich vor paar Monaten angefangen habe, war das irgendwie anders. Natürlich ist nicht jede Gruppe so, aber die Tendenz geht zum schweigsamen rein , durchrushen und schnell wieder raus.


Effekte, schön für dich dass du mit allen Effekten spielen kannst, Respekt an jeden der das kann. Aber, es gibt aber Leute, mich eingeschlossen, die durch Effekte, spätestens in 24er Raids nichts mehr sehen. Meine Abhilfe war die Effekte anderer Spieler zu reduzieren, es gibt aber Leute die diese Funktion nicht kennen.
Damit wir vom gleichen 24er reden, welchen meinst du? Und hast du die Leute gefragt seit wann sie spielen, vielleicht haben sie tatsächlich keinen Plan weil sie grade mal seit z.B. einer Woche spielen? Und auch hier ist wohl kaum die "Einfach" Option der Solo Inhalte Schuld and dem Schlamassel.

Und es gibt immer wieder Mechniken die einem am Anfang nicht 100% ersichtlich sind. Muss man weg? Muss man ran? Wo ist das Safe spot und schaft man es rechtzeitig dorthin?

Die Leute die vor Jahren angefangen haben dieses Spiel zu spielen, haben andere Erfahrungen gemacht, haben anders gelernt als die, die jetzt anfangen.

Alleine schon die Möglichkeit sich auf lvl 70 zu kaufen ist für Anfänger fatal, man möchte zwar schnell im Endgame mitmischen und ist dann überfordert weil man nichts kennt.
Ich hatte mal einen lvl 70 Tank (und mehrere andere Jobs waren exakt 70) in einer 60er Ini der quasi nicht grade aus laufen konnte, von tank stance und cds hat der bis zu dem Tag auch nichts gehört. Solche Leute könnten auch die Shadowbringer Inis mit NPCs durchgemacht haben und landen dann unvorbereitet im quasi Endgame.

[Blackangel320]

Weist du was?
Ich bin meist der erste der Hallo schreibt und kaum einer reagiert mehr darauf. Es gibt Abende wo mein Gruppenchatverlauf so aussieht:

Shiyun: Hallo
Shiyun: Hallo
Shiyun: Hallo
Shiyun: Hallo
....

Als ich vor paar Monaten angefangen habe, war das irgendwie anders. Natürlich ist nicht jede Gruppe so, aber die Tendenz geht zum schweigsamen rein , durchrushen und schnell wieder raus.


Effekte, schön für dich dass du mit allen Effekten spielen kannst, Respekt an jeden der das kann. Aber, es gibt aber Leute, mich eingeschlossen, die durch Effekte, spätestens in 24er Raids nichts mehr sehen. Meine Abhilfe war die Effekte anderer Spieler zu reduzieren, es gibt aber Leute die diese Funktion nicht kennen.
Damit wir vom gleichen 24er reden, welchen meinst du? Und hast du die Leute gefragt seit wann sie spielen, vielleicht haben sie tatsächlich keinen Plan weil sie grade mal seit z.B. einer Woche spielen? Und auch hier ist wohl kaum die "Einfach" Option der Solo Inhalte Schuld and dem Schlamassel.

Und es gibt immer wieder Mechniken die einem am Anfang nicht 100% ersichtlich sind. Muss man weg? Muss man ran? Wo ist das Safe spot und schaft man es rechtzeitig dorthin?

Die Leute die vor Jahren angefangen haben dieses Spiel zu spielen, haben andere Erfahrungen gemacht, haben anders gelernt als die, die jetzt anfangen.

Alleine schon die Möglichkeit sich auf lvl 70 zu kaufen ist für Anfänger fatal, man möchte zwar schnell im Endgame mitmischen und ist dann überfordert weil man nichts kennt.
Ich hatte mal einen lvl 70 Tank (und mehrere andere Jobs waren exakt 70) in einer 60er Ini der quasi nicht grade aus laufen konnte, von tank stance und cds hat der bis zu dem Tag auch nichts gehört. Solche Leute könnten auch die Shadowbringer Inis mit NPCs durchgemacht haben und landen dann unvorbereitet im quasi Endgame.

Meinte den Nier Raid. Und ich gehe davon aus...nein ich hoffe, wenn jemand eine Wand auf sich fallen sieht das er dieser dann auch Ausweicht. So viel verstand sollte voraussetzung sein...naja hab gesehen das es Teilweise nicht so ist/war

[Shiiyun]

Meinte den Nier Raid. Und ich gehe davon aus...nein ich hoffe, wenn jemand eine Wand auf sich fallen sieht das er dieser dann auch Ausweicht. So viel verstand sollte voraussetzung sein...naja hab gesehen das es Teilweise nicht so ist/war

Du meinst die Wand von den aufgehenden Kisten bei Hobbes? Wenn ja , das ist beim ersten mal nicht unbedingt ersichtlich dass die Wände an sich auch Schaden machen, da man vermutlich auf Bodenflächen achtet und/oder den Boss/Gruppe im Auge hat.
Ich habs beim ersten run ebenfalls an der Stelle eins auf den Deckel gekriegt, Lektion gelernt. Ich gehe hier davon aus dass die Spieler relativ neu waren. Wer auch beim zehnten mal selben Fehler macht oder selbe Mechanik missachtet, tja da hilft auch kein Aufregen mehr.
Du kannst nicht von jedem Mitspieler erwarten in jeder neuer Situation sich korrekt zu verhalten. Wenn du auf Fehlerquellen verzichten möchtest, bleibt dir nur eine Möglichkeit, eine premade Gruppe mit dir bekannten Leuten.

Das fordern der schwierigeren Einstiegsvoraussetzungen würde die gefürchteten "chill-feierabend-casual" Spieler abschrecken. Das ist Geldverlust für den Entwickler und auch wenn man meist nicht hören möchte, Firmen möchten und müssen auch verdienen.
Leichterer Einstieg = mehr neue Spieler = mehr Leute die zusätzlich evtl. Geld ins Shop stecken könnten. Mit neuen Spielern lässt sich meist mehr Geld verdienen als mit den alten. Das ist leider die Tendenz überall.


Aber so langsam geht das an Ursprungsthema vorbei.

[KarstenS]

oder den Boss/Gruppe im Auge hat.

Es gibt keine einzige Mechanik bei Hobbes, für die man ihn im Auge behalten muss. Außer wenn ich gerade mal von hinten nach vorne laufe habe ich die Kamera immer von ihm weggedreht, weil sich alles was man sehen muss auf der Plattform und an den Wänden abspielt.

Anders sieht es bei Engels aus. Den muss man im Auge behalten, um zu wissen welchen der 4 Marx Schläge er macht.

Beim ersten Boss ist der Castbalken der Schlüssel zum Erfolg. Ab und zu hat man auch mal einen fähigen Tank, der den Boss nicht in der Mitte der Arena, sondern in der Mitte einer der 4 Quadranten tankt.

[Neowikinger]

Was Shiiyun sicherlich meint, ist dass man als Neuling dort wohl nur darauf achtet, dass da ne AOE am Boden angezeigt wird, die verdeutlicht, dass man Abstand von der Kiste nehmen soll. Man weiß weder dass die Luken der Kiste Schaden verursachen, da es nicht angezeigt wird, noch dass die Kiste kurz vor Aufprall nochmal gedreht wird und man sich ggf. anders stellen muss und auch mich hat das am Anfang erwischt, da bin ich ganz ehrlich.

[Shiiyun]

Es gibt keine einzige Mechanik bei Hobbes, für die man ihn im Auge behalten muss. Außer wenn ich gerade mal von hinten nach vorne laufe habe ich die Kamera immer von ihm weggedreht, weil sich alles was man sehen muss auf der Plattform und an den Wänden abspielt.

Richtig, den Hobbes muss man nicht im Auge behalten, sondern die Umgebung, aber weiss das ein Neuling, der vielleicht zum ersten mal drin ist?
Ich hab als Heiler den aktuellen Boss im Focus target, aber weiss das zu schnell gelevelter Neuling dass es geht? Ich dachte die ersten paar Wochen dass man damit Focus Target für ganze Gruppe macht und mich deswegen nicht getraut es zu nutzen.

Was Shiiyun sicherlich meint, ist dass man als Neuling dort wohl nur darauf achtet, dass da ne AOE am Boden angezeigt wird, die verdeutlicht, dass man Abstand von der Kiste nehmen soll. Man weiß weder dass die Luken der Kiste Schaden verursachen, da es nicht angezeigt wird, noch dass die Kiste kurz vor Aufprall nochmal gedreht wird und man sich ggf. anders stellen muss und auch mich hat das am Anfang erwischt, da bin ich ganz ehrlich.

Danke, das meine ich... auch ^^

[Blackangel320]

Entschuldigung, ich muss mir gerade einen Roadrunner Cartoon vor Augen halten. Die Spieler sind der Coyote und spannen den Regenschirm auf.^^ Logik...Wand..auf mich zu fallend? Stehen bleiben und der Wand zu sehen wie sie auf einen drauf fällt oder Simples Ausweichen? ^^

[Neowikinger]

Nur dass man die Mechanik in der Form nicht wirklich gewöhnt ist und daher erstmal eher auf die AOE Anzeige auf dem Boden achtet.

Aber davon Mal abgesehen, musst du ja der Burner sein, wenn man dich hier so liest. Wir sollten da Mal nen Run zusammen machen. Nur wenn du Lust hast natürlich. Wobei ich dann wollen würde, dass jemand mit Parser noch mitkommt :3