ヒラ(学者)からタンクさんへのお願い

[Rukachan]

ありがとうございます。要望スレで発議してみようと思います。
初心者や不慣れに配慮したいと述べる事がこんなにも否定されるとは思いませんでした。
何も知らないフレンドが今嬉々と紅蓮を進めているので付き合いはしますが、野良だったら辞めていたぐらいには現在マイナスの気持ちに傾いています。滅多に来ないフォーラム来て、新たな発見や知見を得ることも出来ましたが、それでも今はただ、来なきゃ良かったと思うばかりです。
それでは失礼します。

どっちかと言うと、初心者や不慣れに対して配慮したいと言う気持ちに対しての否定ではなく、提案された内容に問題があるのが問題だと思います。
あとは自分の意見に対して否定的な意見ばっかりだからって捨て台詞を残して去るってどうかと思います。

[NegitoroMaguro]

初心者や不慣れに配慮したいと述べる事がこんなにも否定されるとは思いませんでした。

配慮される側からの意見だとばっかり思って見てました。配慮する側からの意見だったんですね。すみません。

ノの民を募ってFCやLSたてて回してく遊び方をお勧めします。システムではなく運用カバーでできることもしつつでまずはどうです？

[Minerva-Achaea]

ところで、みなさんはどのIDについて議論してますか？
レベリングなのか、エキルレなのか。
レベリングでも新生、蒼天、紅蓮、漆黒のどれなのか。

[Proletariat]

なんか根本的に

ここってタンクスレだよね？？

って思っちゃいました。

[Akiyamashuuichi]

ちなみに６０未満ですけどルレで当たった範疇だと

サスタシャ→マジ楽、敵が柔らかいからまとめてＯＫ
タムタラ→サスタシャと一緒
ブレフロ→リンクしてどうしようかと思ったけどマジ楽、まとめてＯＫ
カッターズクライ→まだまだ回復力の方が大きい、どんどんまとめて進められる
ストーンヴィジル→最初はバリア使えるので余裕で全まとめ、そこからは遠隔が多いので面倒くさいだけでどんどんまとめて進行できた
ドラゴンズエアリー→最初が距離が長い＋遠隔の敵なのでクセあるだけ、１ボス後のチビ＋ガール＋デカいのも別に苦労しないしなぁ…
教皇庁→雑魚一杯だけど楽、デカいのはすぐ詠唱攻撃してくるし休憩時間ありあり


経験からすると５．０でいってない他のＩＤもそんな大して苦労しないですよ
こうしてみると色々なレベリングＩＤを漆黒入ってから経験しましたが「新生、蒼天、紅蓮、漆黒、どれも非推奨と呼ぶには程遠い」感覚ですね、これはデータじゃなくて個人の感想ですが

[Akiyamashuuichi]

自分ですらない誰かさん達は本当にそれを願ってるんでしょうか？

横から関係無さそうな話になるので恐縮ですけど、ＩＤってたった個人４人で行く事なんで「〇〇な人には△△」ってパターン化出来るほど人間って単純じゃないですから

例えば”不慣れなヒーラーがいればまとめやめてあげて！”ってそのＩＤにいない人が言ったところで、
「不慣れです」って言ったヒーラーに無言でまとめて余裕だったから「やるじゃん」って言ったら「へへ」って返してきた事ありますしそのＰＴの雰囲気悪くなかったですよ

結局、本人が良しとする事だってあるのに、第三者が勝手に「～な人には～しましょう（初心者には～が良いとか不慣れには～すべきとか）」って型にはめようとするのおかしいと思いますけどねえ
嫌なんでやめてくださいって言ってる人に嫌がる事やるのはハラスメント色が強いですけどね

[Akiyamashuuichi]

まとめで一番重要なのはタンクというのは、言い方悪いですが、少々おこがましすぎる発言だと思います。

自分もできるだけ纏めたいタンクですが敢えて言わせて頂きますと、「纏める」に「一番重要」なんてありません。

これなんで「おこがましい」って表現出てくるか疑問だったんですけど、多分「重要」って意味を「えらい」とか「権限がある」とかそういうニュアンス含めて喋ってますね
ボクが喋ってる「重要」はあくまでも機能的な話なんで、「心臓はなくなったら死ぬけど肺は片方なくてもいける、胃も切開しても生存できる、だから心臓が一番重要」みたいなもんですよ
だからと言って心臓が偉ぶってるわけじゃないしこれに対して「心臓が大事だなんておこがましい」なんてヘンでしょ、胃も肺も大事な機能を持ってるのは分かってますよ、そういう事ですよ

[Akiyamashuuichi]

で、暗黒で７０→８０まで参加したレベルレでのまとめについて（すべて無言でまとめはじめる）

サスタシャ　　　　〇　　　　
タムタラ　　　　　〇　　　　
ブレフロ　　　　　〇　　　　
カッターズクライ　〇×　　　
ストーンヴィジル　〇　　　　
ソームアル　　　　〇〇　　　
エアリー　　　　　〇〇〇　　
教皇庁　　　　　　〇　　　　
グブラ　　　　　　〇〇　　　
セイレーン海　　　〇　　　　
ドマ城　　　　　　〇　　　　
ホルミンスター　　〇〇　　　
ドォーヌ　　　　　〇　　　　
キタンナ　　　　　〇×　　　
マリカ　　　　　　△　　　　

コメント
カッターズクライ→最後の２まとめで占星ちゃんが地面範囲をよけた際に明らかにテンパってしばらく回復が飛んでこなくて死亡
キタンナ　　　　→学ちゃんがめっちゃ後ろをゆっくりついて来る、スプリントもしない、「次まとめたらもうヒールしねえよ？」みたいなプレッシャー感じる
マリカ　　　　　→白ちゃんの回線の不具合？だったので序盤調整した
　　　　　　　　　中盤以降は普通にまとめれた

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暗黒で７０→８０までのレベルレでのまとめ成功率
　２０／２２　９０．９％
　
ガンブレの時とあわせた場合
　５８／６３　９２．１％
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Ｑ．何が目的か？
Ａ．まとめはヒーラーが重要、ＤＰＳが重要といわれたりもするが、「まとめはタンクの依存度が高くタンクでまとめ成否がほぼ決まる」という事を確認したい

Ｑ．なぜ無言でまとめる？
Ａ．事前にコミュニケーションを取ることで自分に有利な状況を作り出したらデータの信用性が落ちるから。
　「それはタンクの性能じゃなくて、ちゃんとチャットして相手に伝えた個人の能力でしょ？そりゃ分かっていれば誰でも出来るわ」と言われる要素を減らしたい
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１．何がわかるか？
　以前の「ヒーラーの機能をどこまで落としてもまとめられるか」を鑑みるに、テンパってパフォーマンスがまとめが成立しないレベルまでガタ落ちする人もいる、「１ボタンヒールしてればいいんだから…」が通用しない人もいる
　やっぱり「まとめについていきたくない人」もいる

２．レベリングＩＤのまとめ評価
　漆黒後、確かにバフの数は減ったけど「レベルレはまとめＮＧ」といえるほどキツくはない

３．気を付けて欲しい事
　ほぼほぼタンクで決まるからと言って他人を不愉快にさせることを目的とした発言をするのはよくない、ヒーラーがミスっても責めてはいけないし、
　ヒーラーがついてくる気がないというのが態度でわかるのに無理にまとめて「はい回復放棄した、通報～」みたいな態度は絶対だめ、
　表現された意思は出来る限り汲んであげるべき

[kabii]

タンクのレベル上げもしていますが、2つくらいやって回復が薄いなって思ったら纏めるのを止めますね。
5.0からタンクとDPSの範囲スキルが強くなったのでヒラは回復専業のほうがいい事が多くなりましたが。

[Proponent]

そんな突っ走るタンクさんもいるんですね
自分はタンクをしていて1グループで火力と回復力を確認して自身のバフとこの3点を考慮したうえでどうまとめるかでやってます。
これなら学者さん占星さんでも負担無いよ…ね？