Hilfe bei Ninja-Rotation Lvl 50

[Merritt]

Hab ich doch 1 Sekunde danach geändert

Dir sei verziehen und der Weg für eine wunderbare Busenfreundschaft wurde geebnet.

[Blackoutz]

Komisch nur, dass deine ersten Beleidigungen alle vorangegangen sind, weshalb ich überhaupt gegen dich gegangen bin (S. "Komm von deinem hohen Ross")
Aber du hast Recht lassen wir das. Ignorier einfach meine folgenden Beiträge und ich ignoriere dich. Easy as that.

BTT:

◆ Der Nutzen von „Trickattacke“ innerhalb einer Gruppe und der Gesamtschaden des Ninja muss ausbalanciert werden.

Das jemand sowas vorschlägt, zeigt doch, dass die Leute keine Ahnung von der Klasse haben. Trickattack macht mal locker bis zu 1500 DPS aus, ist der Stärkste Buff im ganzen Spiel und trotzdem wird geheult.
Aber wie man sieht: Wer am lautest heult, bekommt im Spiel Gehör.

[Arg0n]

Ähm aber warum vergleichst du einen Skill vom Ninja mit einem Darkknight, insbesondere deren Potency? Das ist doch wie Äpfel und Birnen zu vergleichen.
Tanks sind nicht nur da um vom Boss auf die Mütze zu kriegen und entsprechende Def-CD's zu nutzen.
Die müssen genauso ihre DPS bringen wie ein Heiler auch. Dürfen also gerne auch einzelne Skills haben, die ordentliche Zahlen raushauen
Im Durchschnitt ist der DRK ja trotzdem niedriger als ein Ninja.

FF14 ist halt ein etwas anderes MMO, hier zählt insbesondere in Savage wegen den Enrage-Timern die DPS jeder einzelnen Klasse/Rolle.
Ein guter Tank kann daher auch mit einem schlechten DD mithalten. In Casual-Inhalten passiert das relativ häufig.
Im Gesamtpaket macht ein DD, in diesem Falle der Ninja, trotzdem deutlich mehr Schaden als ein Tank, sofern die Klassen richtig gespielt und in etwa gleich ausgerüstet ist. Klar kann es sein, dass je nach Klasse einzelne Skills eine höhere oder niedrige Potency haben.
Jede Klasse hat seinen Nutzen. Wichtig ist dass die Klasse gerne und im besten Fall richtig gespielt wird. Merritts aktuelle Logs zeigen ja, dass der Ninja doch sehr guten Schaden fahren kann.

Wusste doch das das deutsche Forenvolk nur doofe Leute hat. Hätte es wissen müssen nachdem ich von Argon geködert wurde und auf die finstere Seite gezogen wurde.

Jaaa, böses deutsche Forenfolk!!1
Magst du die finstere Seite nicht?

[Merritt]

Jaaa, böses deutsche Forenfolk!!1
Magst du die finstere Seite nicht?

Du weißt ganz genau das ich es liebe
Hier und da mal toxic und elitär zu sein is super. Hatte dem letzt nen Run in der letzten Storyini von ShB mit nem Redmage und Blackmage die absolut keinen Schaden machen wollten als ich auf Gunbreaker war und weil ich nicht in der Stimmung war schlechte DDs durch ne Ini zu ziehen, weil die Raidwoche anstrengend war, hab ich mich kicken lassen bevor ich richtig pampig wurde. Klar ich hätte auch selbst gehen können und meine Freundin hat mir auch dazu geraten aber ich wollte nich ne 30 Minuten Sperre fressen dafür das andere kacke spielen. Am Ende wurde ich glaube ich reportet aber beide Parteien können froh sein mich gekickt zu haben weil sie sonst wirklich nen Grund gehabt hätten mich zu reporten der dann auch Folgen gehabt hätte XD

Ich hab doch gar nicht gesagt dass du von dem Kuchen was abbekommst :O

… Schokokuchen ist eh kacke :'(
Außerdem will ich dich sowieso nicht als Busenfreund haben :'(

[RikuGx]

Na schau, es geht auch mal ohne angriff, ich kanns ja kaum glauben. Kann man jetzt auch mal mit dir reden ohne das man direkt wieder n Bunker aufsuchen muss?

In genug Parses wird aufgezeigt das diese 1500rdps nicht vollständig oder immer gegeben sind. Die Grundaussage wieso die Klasse gebufft werden soll geht in vielen Maßen davon aus das man anstatt der 1500 die nur aufgrund dieses einen buffs austauschbar ist gegen andere normale DPS die diese 1500 als baseline mehr dps mitbringen (etwa Monk oder Dragoon) da der persönliche DPS der NIN im moment so grottenschlecht ist. (Diverse Parses wo der NIN an den 10k rumkrepelt während DRG oder MNK bei 11.5k sind, soweit ich zumindest gesehen habe)
Je nach Encounter muss man also nicht die halbe gruppe auf diese 10 sekunden anpassen in der eben diese 1500 (bei guten gruppen) zustande kommen und hat stattdessen konstanten extra damage ohne sich anpassen zu müssen was den encounter wesentlich leichter zu navigieren macht da man eben mehr Platz und Luft hat.
Und deswegen, solange am pDPS vom NIN nichts geändert wird brauch man diesen im grunde garnicht mit zu nehmen da man es mit anderen Klassen sicherer und einfacher haben kann (Das Dancer und Redmage sicher auch noch einiges an Liebe brauchen will ich mal garnicht leugnen)

[Blackoutz]

Snip

Du kannst hier jetzt nicht von mittelmäßigen Klassen ausgehen. Diskussionsgrundlage sind bei solchen Balances immer die "oberen 10-25%".
Und da sind 1000-1500 DPS locker drin.
Das mit dem "die halbe Gruppe muss sich nicht auf 10s anpassen" ist kein Argument. Die Buff-Fenster sind idR auch ohne Ninja nicht riesig und auch in Zeitintervallen von 60/120/180s je nachdem welche Klasse du hast (Litanei mit 90s mal raus)
Du kannst den NIN durch TA eben nicht mit nem MNK vergleichen, der absolut burstet und wenig Support hat (ebenso wie den BLM).
Da ist wieder das Argument das der NIN eben mal nicht OP sondern mittelmaß ist. Wo ist da das große Problem.

Das die QoL-Änderung kommt ist gut und freut mich, die Klasse ist nicht einfach, aber den Schaden erhöhen nur weil der NIN ein NIN ist und sonst immer über anderen Klassen steht?
Was soll der DNC sagen, der trotz Gruppenbuffs und Support-Rolle auf den letzten Rängen krepiert sagen? Oder der SMN. Oder der RDM.

[Robhen]

So hier ist doch jetzt alles klar ab 5.1

F: Ich spiele Ninja in hochstufigen Inhalten. Im Vergleich zu dem Schaden anderer Nahkampf-Angreifer bin ich der Meinung, dass die Erhöhung des Attacken-Wert von „Windschlitzer“ nicht ausreichend ist für den Gesamtschaden. Der ausbleibende Schaden steht im Konflikt mit der Herausforderung, die diese Jobklasse mit sich bringt. Gibt es Pläne für die Anpassung des Ninja?


A: Viele Spieler haben uns bezüglich des Ninja ihr Feedback zukommen lassen. Nach dessen Analyse ist das Entwickler-Team zu dem Entschluss gekommen, dass die folgenden drei Punkte die Hauptprobleme darstellen:

◆ Die Unterbrechung von Ninjutsu und Mudras-Kombinationen durch die Dauer der Reaktivierungszeit (GCD), macht die Jobklasse sehr schwer zu spielen.

Ninjutsu wird leider leicht von kurzen Verbindungsabbrüchen oder -verzögerungen beeinflusst. Auch nach mehreren Ausbesserungsversuchen erreichen wir langsam unser Limit an Möglichkeiten. Daher planen wir eine komplette Umstrukturierung von Ninjutsu, um dem entgegenzuwirken.
Mudras-Kombinationen bleiben erhalten. Diese werden jedoch zukünftig nicht weiterhin von Reaktivierungszeiten (GDCs) beeinflusst. Stattdessen denken wir über eine Kombo im folgenden Stil nach:

Kombo > Ninjutsu > Kombo

Dies verlangt jedoch die gesamte Überarbeitung des Schadenkonzepts für den Ninja. Daher war es uns leider nicht möglich, diese Änderungen vor dem Start von Patch 5.05 durchzuführen.

In Folge dessen werden diese Änderungen mit Patch 5.1 vorgestellt.

◆ Es verlangt zu viele Rotationsmuster um mit dem Ninja maximalen Schaden zu erreichen.

Wir werden dies für die Umstrukturierung der Kombo-Rotationsmuster im Hinterkopf behalten.

◆ Der Nutzen von „Trickattacke“ innerhalb einer Gruppe und der Gesamtschaden des Ninja muss ausbalanciert werden.

Wir werden den Gesamtschaden für den Ninja mit Patch 5.08 erhöhen.
„Trickattacke“ hat jedoch allgemein einen großen Einfluss auf den Gesamtschaden einer Gruppe. Wir werden daher für eine passende Balance die Werte entsprechend anpassen. Zusätzlich dazu, wie oben bereits erwähnt, beachtet bitte, dass diese Werte ggf. mit Patch 5.1 nochmals angepasst werden können.

[Campi]

Auf die Überarbeitung bin ich auch schon sehr gespannt :3
Die letzten Potency-Buffs waren zwar schon sehr gut, lösen aber die grundlegenden Probleme vom Ninja nicht.
Aktuell ist er auch am schwersten zu spielen von den Melees

[Blackoutz]

Also meiner Meinung nach wäre die einzig mögliche und sinnvolle Option (wenn man ihn wirklich leichter machen will),
die Rotations von 3 auf 2 zu reduzieren, bspw. indem man auf die Äolusklinge-Klinge den DoT packt oder auf den Harnischbrecher (?).
Dazu müsste man dann entweder bei den Jutsus dafür sorgen, dass sie nicht durch andere Skills zum Bunny werden
ODER den CD erhöhen und dafür wie beim DNC auch alle anderen Skills zu der Zeit des Jutsus nicht verwendbar machen,
den CD der einzelnen Fingerzeichen auf 1s erhöhen und dafür massiv an der Potency der Jutsus schrauben.

Wüsste nicht, wie sie es sonst großartig machen wollen.

[Campi]

Die Combos sind völlig iO beim Ninja
Geht da eher um die Jutsus, was einfach nur nerviges clipping ist und auch die Buffs teils echt cancer sind
Das Jutsu System muss komplett überarbeitet werden. (ähnlich wie den Dancer machen)