Results 1 to 10 of 48

Thread: PF "Farm"....

Hybrid View

  1. #1
    Player
    Lannister's Avatar
    Join Date
    Sep 2014
    Posts
    323
    Character
    Layfon Enreis
    World
    Odin
    Main Class
    Rogue Lv 100
    En suivant la logique de certains messages résumons cela par : le contenu est voué à disparaître à la sortie 5.0 donc, si vous voulez le faire venez sur Discord car tout s'organise de cette manière. C'est bien, mais tous ne peuvent pas où ne souhaitent pas participer à du contenu de cette manière.

    Ma carte bancaire me sert à payer mon abonnement donc en fait, si un groupe me dit de ne pas entrer dans BA car ils ont "réservé" l'entrée j'ai envie de répondre oui. Oui mais dans ce cas tu me paies mon mois d'abonnement car en aucun cas je suis censé me plier au désirata des uns et des autres et d'attendre des jours que A + B eu son loot sur proto Ozma.

    Sinon outre cet aparté rocambolesque je n'ai pas le temps ni la patience de "réserver" un spot programmé sur une journée qui ne correspond pas à mes disponibilités.
    Le côté malsain c'est que rejoindre "ilicitement" selon votre point de vue un BA entraînera sûrement des choses tel que "vas y l'autre connard squatte, on leave jusqu'au prochain Ovni"-> c'est cariraturale.

    Neanmoins cette attitude rencontré à outre mesure, entre les "non n'allez pas BA sans Discord vous y arriverez pas", "non les réservations de portail ce font via Discord", "nous vous informons que les portails sont tous réservés pour la durée de l'instance" aura réussi à me passer l'envie d'y faire un saut dans ce BA.
    (4)

  2. #2
    Player
    Itariago's Avatar
    Join Date
    Sep 2015
    Location
    Ul'dah
    Posts
    90
    Character
    Eren Azelas
    World
    Phoenix
    Main Class
    Samurai Lv 80
    Quote Originally Posted by Lannister View Post
    En suivant la logique de certains messages résumons cela par : le contenu est voué à disparaître à la sortie 5.0 donc, si vous voulez le faire venez sur Discord car tout s'organise de cette manière. C'est bien, mais tous ne peuvent pas où ne souhaitent pas participer à du contenu de cette manière.

    Ma carte bancaire me sert à payer mon abonnement donc en fait, si un groupe me dit de ne pas entrer dans BA car ils ont "réservé" l'entrée j'ai envie de répondre oui. Oui mais dans ce cas tu me paies mon mois d'abonnement car en aucun cas je suis censé me plier au désirata des uns et des autres et d'attendre des jours que A + B eu son loot sur proto Ozma.
    Réponse typique des joueurs moyens qui ne participent à aucun contenu nécessitant une organisation (dixit raids), s'imaginent seuls sur un MMO et font ce qui leur plait (aka continuer à faire une rotation dps lv50 en étant lv70), en n'ayant que faire d'être carry par le reste de leur team.

    Ca me rappelle exactement ce joueur que j'ai croisé sur Orbonne, sur Cid.
    Après 5 wipe sur le boss, j'ai eu le malheur de lui demander de bien vouloir aider son co-healer lors du Glas : "je fais ce que je veux, c'est pas toi qui paye mon abonnement".

    Et non, les gens ne vont pas annuler une run entière sous-prétexte qu'un portail a été emprunté par un joueur non-prévu. Encore une fois, on en revient à tout ce que je dis sur le respect, et ça vaut aussi pour ceux qui ont organisé leur journée pour être présent.
    La seule chose qui arrivera, c'est que le joueur en question, n'étant pas dans une équipe, ne recevra aucun ou très peu de buff/heal, et mourra à force de dégât ou par inexpérience.

    Et il aura gagné quoi ? Parce que je parle de ça depuis le début et la seule réponse que j'ai eu c'est "on fait ce qu'on veut". Mais concrètement, à nouveau, qu'est-ce que ces gens ont à y gagner à faire ça, à part perdre leur level 60 ?

    Après, effectivement, on ne peut pas empêcher les gens de faire ce qu'ils veulent, et ce n'est pas ce qu'on leur demande. Dieu merci, les gens qui se plaignent des runs organisés ou qui se jettent sur les portails ne sont qu'une infime partie de la communauté. On en appelle à la compréhension et au respect des gens, par à la soumission.
    Mais faut pas non plus tomber dans la mauvaise foi, personne n'a prétendu que c'était obligatoire de passer par Discord pour faire BA (je rappelle que vous êtes aussi libre de monter vos propres groupes), mais que c'était fortement conseillé si vous vouliez mettre toutes vos chances de votre côté.

    On a tous un point de vue différent sur le sujet, et j’entends bien.
    Mais, est-il possible d'argumenter concrètement ce qui vous pousse à faire ça autre que par "je m'en fous que vous ayez passer 1h à monter votre truc, je fais ce que je veux" ?

    J'expose mes arguments en tant que personne qui a fait l'Arsenal, qui sait comment ça se passe avant et pendant, je partage l'expérience que j'en ai acquis et les moyens les plus optimaux pour pouvoir progresser efficacement sans être dégouté par un contenu mal pensé, pour que justement les gens ne se disent pas "SE a pondu un truc que je ne pourrai jamais faire", et vous continuez à fermer les yeux sur la logistique que ça implique car, comme la précisé Kleeya, malgré ce que SE en pense, ce n'est PAS un donjon ouvert. Il faut voir ça comme un mini-raid.

    Quote Originally Posted by Eldevern View Post
    Vous n'avez pas trois heures à perdre sur Discord + le jeu... bah tant pis pour vous. Il n'y a pas d'alternative pour obtenir certains contenus (exemple : monture), tant pis pour vous, attendez un éventuel dé-lock via les servants, dans... une ou deux extensions.

    Je vois venir l'argument de certains : oui mais les week-end... Et si je n'ai pas eu le temps de faire le levelling préalable et que le contenu est mort? Si je n'ai pas joué pendant six mois? Si je suis un nouveau joueur? Quand je vois le nombre de CL où le nombre réel de joueurs actifs tourne à 4/8 -et encore, j'en vois souvent où il a 3 à 5 joueurs seulement-, aux heures de pointe... Et puis bon l'entraide en CL, elle existe, mais elle n'est pas absolue non plus... des contenus genre Diadème ou Eureka, une CL ne suffit pas, de toute façon.
    Excuse-moi, Eldevern, mais on joue pas à un MMO à patchs/contenus réguliers si on ne s'y investit pas un minimum. C'est une base, ça fonctionne comme ça partout, tout le temps, depuis longtemps. C'est chronophage. Et encore, je trouve SE très généreux avec les nouveaux joueurs, car tout est nerf sur le long terme pour permettre aux retardataires d'être satisfait.

    A titre d'exemple sur son concurrent direct, si tu ne termines pas un raid avant la sortie du prochain, tu dis adieu à son haut-fait, et potentiellement le titre/la monture qui va avec.
    La monture qui drop à 100% sur le dernier boss du plus haut niveau difficulté d'un raid passe à 1% (voir moins) après, justement parce que "c'est plus facile maintenant".

    Sur FF, c'est l'inverse. T'as loupé un contenu, ou des items sont devenus trop difficile à avoir car leur contenu d'origine est mort ? Ils rendent le loot plus simple ou par un autre moyen.

    Et malgré ça, faudrait encore qu'ils pensent à ces joueurs qui ne jouent pas pendant 6 mois ou qui arrivent maintenant malgré la présence des autres depuis des années ?
    Y a des Live Letters qui sont faites régulièrement et qui annoncent, des mois à l'avance, ce qui va arriver. Ça laisse parfois jusqu'à 3 mois pour se préparer.
    Outre les nouveaux joueurs (qui, pour le coup, ont autre chose à penser que ce qu'ils peuvent louper dans l'instance 70 du moment), les autres ont largement le temps de faire ce qu'ils ont à faire. Si ce n'est pas le cas, et sauf si raison particulière, c'est uniquement par manque de volonté.

    Pour Eurêka, les 4 instances sont encore largement peuplées. Faire son leveling est devenu rapide et simple, par les buff d'expérience, la facilité à avoir des potions d'exp, et le carnet d'objectif. Pour BA, il n'y a même pas besoin d'avoir la relique ou un gear particulier (ça réduit juste grandement la difficulté), juste quelques actions logos (dont le prix des logograms chute drastiquement).
    Je peux largement comprendre qu'Eurêka ne soit pas motivant, de par son design intégral, mais si on est intéressé par une partie de ce qu'il est, faut se faire violence ou passer à côté.

    Faut peut-être aussi arrêté avec cette mentalité de joueurs gâtés qui font peu d'efforts et attendent un maximum de rendement derrière.
    (3)
    Last edited by Itariago; 02-22-2019 at 08:07 PM.

  3. 02-22-2019 08:04 PM

  4. #4
    Player
    Eldevern's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Posts
    2,009
    Character
    R'lileen Min'enoth
    World
    Cerberus
    Main Class
    Thaumaturge Lv 80
    Quote Originally Posted by Itariago View Post
    ...
    Oh ne te méprends pas, je ne critique pas l'investissement, je critique l'obsession pour le rush. Obsession qui peut aller jusqu'à la mauvaise foi (ces joueurs qui pourrissent l'expérience des autres en voulant rush à tout prix tout et n'importe quoi, tout et tout le temps, ou basculer en mode troll je m'amuse à faire wipe tout le monde).

    Je n'ai pas eu la possibilité de faire Bahamut (enfin le dernier tiers), n'ayant pas l'envie ou la disponibilité pour des raids le soir. Me suis-je plains? Jamais. Je savais très bien ce que je faisais.

    Ce que je critique très précisément c'est que les obsédés du rush et les pseudo-pgm accusent trop facilement les casus de tous les maux quand le problème est le design made-in-SE.

    Plusieurs joueurs dont moi ont souvent critiqué le format à huit et le manque de contenu raid pour des équipes de 4 (même si perso, c'est le format à 5 que j'aurais souhaité) et ils nous sortent des Eureka, Diadème like de fausse map ouvertes instanciées et lock dedans un contenu à 56 (on pourrait ajouter la relique)... c'est ça qui me gave. Le problème n'est pas l'investissement, il est dans la taille des équipes qui exclut de fait tous les joueurs qui n'ont ou n'auront pas ce genre de disponibilité.

    Des choses qui me hérissent : ces *censurés* qui te pourrissent dès le premier jour de la sortie de HW le donjon le Vigile du Crépuscule alors qu'il n'est même pas 17h. Et clairement, une bonne partie de ceux qui vont s'organiser sur Discord pour rush farm le donjon à 56 ou Eureka ont cette mentalité, je me suis suffisamment engueulé avec des joueurs à la mentalité Tu rush ou tu vire IG et kikoolol le reste du temps à pourrir un raid à 24 parce que ça les amuse.

    Et une partie des joueurs avec qui je m'entendais le mieux IG sont partis alors qu'ils étaient plutôt du genre à faire Bahamut, gavés de rencontrer ce genre de joueurs rush kikoolol pseudo-pgm. Tu penses que j'exagère? Combien des rushers fantasment sur les équipes "world first" et disent "si j'avais le temps je serais aussi bon qu'eux"?
    (1)
    Last edited by Eldevern; 02-22-2019 at 09:29 PM.