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  1. #271
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    実際に支障をきたすのか、をお聞きしています。

    貴方の価値観の話はしていません。
    価値観の話に逃げないでください。
    不必要な例え話も結構です。
    それが話を脱線させています。
    (11)

  2. #272
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    Quote Originally Posted by Eris_Gradis View Post
    価値観の違いがあるので、私はこのように捉えました。

    学校でいじめを行っている方は別にいじめられている人を不快にさせたくて行っているわけではないです。
    なぜそこまで過度に被害者意識を持っておられるのか。

    もちろん、過大解釈だとか話が違うとか仰る方が出ると思いますが、
    それが価値観、考え方の違いです。
    もし裸のミラプリをいじめで例えるのであれば通報するのがいいかと
    いじめの例えはあまり適切ではないと思います

    裸のミラプリそのものは規約違反ではないと思います
    ただそれをみて不快に感じる人と、そうじゃない人がいるだけです
    (5)

  3. #273
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    Quote Originally Posted by Eris_Gradis View Post
    価値観の違いがあるので、私はこのように捉えました。

    学校でいじめを行っている方は別にいじめられている人を不快にさせたくて行っているわけではないです。
    なぜそこまで過度に被害者意識を持っておられるのか。

    もちろん、過大解釈だとか話が違うとか仰る方が出ると思いますが、
    それが価値観、考え方の違いです。
    Eris_Gradisさんにとって「いじめ」だというなら立派なハラスメントですから
    どうぞ通報してください
    見た目が気に入らない隣のクラスの人をわざわざ見に行って不快な気分になることがいじめかどうかは運営が判断してくれます
    (私にはむしろEris_Gradisさんが隣のクラスからお前を見ると不愉快なんだよ!といじめにきてるようにおもえます)
    Eris_Gradisさんには通報する権利も彼らを避ける権利も移動する自由も持っています
    何故それらの権利を自ら放棄するのですか?
    (9)
    Last edited by foue; 02-20-2019 at 10:32 AM.

  4. #274
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    下手な一般化は議論の方向性を見誤らせてしまうので私もやめたほうがよろしいかと思いますね。

    ・奇抜なミラプリは規約違反では無い
    ・仮に規約違反であるなら運営に通報すれば良い

    この二点は大前提であります。
    その上でどのような方策が考えられるのかを議論すべきです。

    あと、奇抜なミラプリをする方を「加害者」、それを見たくない方を「被害者」と呼称するのはやりすぎでは無いかと思います。
    彼らは加害者では無いですよね。
    (16)

  5. #275
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    Quote Originally Posted by U-ramih View Post
    下手な一般化は議論の方向性を見誤らせてしまうので私もやめたほうがよろしいかと思いますね。

    ・奇抜なミラプリは規約違反では無い
    ・仮に規約違反であるなら運営に通報すれば良い

    この二点は大前提であります。
    その上でどのような方策が考えられるのかを議論すべきです。

    あと、奇抜なミラプリをする方を「加害者」、それを見たくない方を「被害者」と呼称するのはやりすぎでは無いかと思います。
    彼らは加害者では無いですよね。
    感じ方の違い、を表現するのにどの策が適切であるかを表現できなかったために一般化をしておりました。
    加害者・被害者という表現も適切ではなかったと思いますが、
    迂回を強いるという状況が害を産んでいた以上、そういった言い回しをしておりました。
    ハウジング内など、特定の人に見られない状況で裸になる分には無害であるので、
    今回加害者と上げているのは、不特定多数の衆目が集まる中での全裸PCという認識で話させていただきました。
    (0)

  6. #276
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    プレイヤー同士の議論に勝ち負けなどありませんからね。
    決めるのは開発です。
    あなたの意見が仮に少数派であっても、あなたの意見が劣っている訳ではありませんし、もう少し冷静になられた方が良いかと思います。

    個人的に言えば、「BLの透明化」に絞って論を張った方が筋は良いかと思いますよ。
    (2)

  7. #277
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    Quote Originally Posted by Eris_Gradis View Post
    あなた方の理論で言うと、退出云々を言い出す前にというか、このフォーラムが立つ以前にゲームは崩壊しているはずです。
    だって、すでに退出ボタンはあるわけですし。
    Akiyamashuuichiさんの解釈がおかしいために話がこじれているだけです。

    ここよく分からないので説明してください~~
    (1)

  8. #278
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    Quote Originally Posted by U-ramih View Post
    プレイヤー同士の議論に勝ち負けなどありませんからね。
    決めるのは開発です。
    あなたの意見が仮に少数派であっても、あなたの意見が劣っている訳ではありませんし、もう少し冷静になられた方が良いかと思います。

    個人的に言えば、「BLの透明化」に絞って論を張った方が筋は良いかと思いますよ。
    御指摘の程、誠に有難うございます。
    提案からの、思慮の浅さと、広げた風呂敷が身丈以上に大きかったことに反省の限りでございます。
    (0)

  9. #279
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    誰もEris_Gradisさんに迂回を強いていません Eris_Gradisさんが自分の都合で迂回しているだけです

    他の方も聞かれていますが
    迂回することの実害はどのようなものでしょうか?
    嫌だと思う対象が特定の人に限られているのなら嫌だとお話ししていたお友達と一緒に
    本人に直接「そのような恰好を人の多い場所でするのはやめてもらえないか」と交渉されてはどうでしょうか
    (7)

  10. #280
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    Quote Originally Posted by Akiyamashuuichi View Post
    ここよく分からないので説明してください~~
    嫌であれば退出をしても良いという発言に対し、色々な例を例えて疑問を頂きましたが、
    現在も退出ボタンは用意されており、
    また、BL透明化が仮に実装されたとして、嫌なら退出もしてよいと声高に宣言をしたいというわけじゃないです。
    現状も不快であれば退出される方はいらっしゃる訳ですし、
    それを我慢して最後まで同行する方もいらっしゃいます。

    退出に関しては、現状のままで最適であると思うし特に改善を依頼したいという話は別スレでお願いします。
    (1)

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