Mage bleu !

[Itariago]

Quelques explications sur la raison pour laquelle Doom, Missile et Tail Screw sont "inutiles" ? Ces compétences permettent de tuer pratiquement n'importe quel trash mob ainsi que certains boss. C'est grâce à ces skills que le Mage Bleu peut -par exemple- faire T2 en solo ou tuer les adds en un clin d'oeil sur un combat comme Ramuh.

Personnellement, je les utilise très fréquemment. Difficile d'être d'accord sur leur "inutilité".

Bonjour,

Le souci, c'est le faible nombre de mobs sur lesquel ces spells fonctionnent, ou en tout cas, sur le faible nombre pour lesquels ils ont un enjeu crucial.
A mon sens, ces skills auraient du fonctionner sur tout le contenu instancié pour la simple et bonne raison que c'est du contenu dépassé qui n'a plus aucun intérêt actuellement. Quel aurait été le souci de pouvoir one shot un boss lv50 quand une classe 70 est capable de le finir en 1min ?

C'est bien beau de pouvoir utiliser Doom sur un boss de FATE, mais qui s'intéresse à ça ?

Offrir la possibilité aux joueurs de pouvoir réellement solo les instances ARR aurait justement permis de rendre la classe indépendante, et pas parasiter un lv70.

Quant au fait de solo T2, tu déformes un peu la vérité.
Ce n'est pas "grâce" à ces spells que c'est possible. Ca exploite juste ce que bien d'autres faisaient même à l'époque d'ARR, à savoir attendre l'enrage d'ADS pour annuler toute sa rotation. Ensuite, ça n'en demeure pas moins que du spam de Blood Drain et White Wind.
Mr. Happy a juste gagner du temps sur les trashs avec Missile.

Finalement, après une semaine complète, la majorité des joueurs ont fini le Masked Carnival. Nous n'aurons rien avant au moins la 5.1, donc on peut ranger le Blue Mage pendant environ 9 mois.
C'est quand même dommage d'avoir allouer du temps et des ressources sur un contenu dont la durée de vie est aussi risible.

Et je rejoins OdrN, ça n'a aucun sens d'avoir bloqué l'escouade, alors qu'elle se prêtait justement au jeu.

[Fyce]

A mon sens, ces skills auraient du fonctionner sur tout le contenu instancié pour la simple et bonne raison que c'est du contenu dépassé qui n'a plus aucun intérêt actuellement.

Cette solution ne fait que créer un "I win button" n'apportant strictement aucun plaisir de jeu. QUID de tous les autres skills, si un seul suffit à tout faire ? Quel intérêt s'il n'y a aucun challenge ? On se retrouve avec le même problème qu'actuellement concernant les groupes se faisant carry avec un niveau 70. Il n'y a plus aucun intérêt à simplement jouer.

Et ce n'est pas parce que le contenu est vieux qu'il est complètement inutile et qu'on devrait systématiquement pouvoir lui rouler dessus. Apporter une autre manière de l'approcher et en renouveler l'expérience d'une manière différente est une façon d'apporter un regard nouveau dessus. C'était le but initial du Mage Bleu. Seule l'exécution est ratée, mais l'intention est bonne.

C'est quand même dommage d'avoir allouer du temps et des ressources sur un contenu dont la durée de vie est aussi risible.

C'est contradictoire avec cette idée de pouvoir utiliser Doom/Missile/Tail Screw sur absolument tout : on aurait terminé encore plus vite, avec encore moins de plaisir de jeu.

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Il ne faut pas autoriser le Mage Bleu à pouvoir tuer n'importe quoi sans challenge, juste sous prétexte que se faire porter par un niveau 70 est possible. Il faut justement empêcher que le Mage Bleu puisse se faire porter par un niveau 70.
En plus de ça, les taux de drop des skills sont complètement inversés : les skills de l'overworld devraient avoir un taux de drop faible, tandis que les skills de contenu instancié devraient avoir un taux de drop élevé. Et, comme pour les montures de primordiaux, avoir un taux de drop ajusté lorsque le contenu est fait de manière synchronisé ou non. (Synchronisé : haut taux de drop. Non-synchronisé : taux de drop très faible.)

[Itariago]

Et ce n'est pas parce que le contenu est vieux qu'il est complètement inutile et qu'on devrait systématiquement pouvoir lui rouler dessus. Apporter une autre manière de l'approcher et en renouveler l'expérience d'une manière différente est une façon d'apporter un regard nouveau dessus. C'était le but initial du Mage Bleu. Seule l'exécution est ratée, mais l'intention est bonne.

C'est comme ça que fonctionne une grosse majorité des MMO pourtant. Un contenu vieux de 5 ans n'a aucun intérêt à être approché de manière différente. Qu'on soit amené à y retourner pour obtenir quelque chose, oui, mais ça n'a aucun intérêt de perdre du temps dessus alors qu'il y a encore du contenu récent qui nécessite de s'y attarder.

Cette solution ne fait que créer un "I win button" n'apportant strictement aucun plaisir de jeu. QUID de tous les autres skills, si un seul suffit à tout faire ? Quel intérêt s'il n'y a aucun challenge ? On se retrouve avec le même problème qu'actuellement concernant les groupes se faisant carry avec un niveau 70. Il n'y a plus aucun intérêt à simplement jouer.

C'est contradictoire avec cette idée de pouvoir utiliser Doom/Missile/Tail Screw sur absolument tout : on aurait terminé encore plus vite, avec encore moins de plaisir de jeu.

Oui, sauf qu'il n'y a aucun plaisir à l'heure actuelle.
C'est déjà usant pour un BLU de devoir compter sur un lv70 et attendre pendant plusieurs heures, pour les plus malchanceux, jusqu'à l'obtention de son spell, mais ça l'est tout autant pour le lv70 qui rush un contenu sans aucun intérêt.

Comme je l'ai dit, c'est la manière dont le BLU a été pensé qui est contradictoire. Soit on rend une classe totalement solitaire, mais on lui apporte les outils pour l'être pleinement, soit on ne la limite pas, et dans ce cas ces 3 spells n'ont aucun intérêt.
Sans parler que ça reste incompréhensible de pourquoi ils fonctionnent sur certains mobs (par exemple les adds sur Ramuh) et par sur d'autres (ceux sur Ifrit).

En plus de ça, les taux de drop des skills sont complètement inversés : les skills de l'overworld devraient avoir un taux de drop faible, tandis que les skills de contenu instancié devraient avoir un taux de drop élevé. Et, comme pour les montures de primordiaux, avoir un taux de drop ajusté lorsque le contenu est fait de manière synchronisé ou non. (Synchronisé : haut taux de drop. Non-synchronisé : taux de drop très faible.)

Là par contre, je suis d'accord avec toi. Même si j'ai dit plus haut que, à mon sens, un vieux contenu n'a aucun intérêt, offrir un avantage à ceux qui joueront le jeu et accepteront le challenge aurait été un moyen d'éviter les nombreuses heures de farm inutiles, et de rendre le BLU plus appréciable.

Une option simple aurait été de rendre ceux 3 spells utilisables en unsync (car le but de ceux qui choisissent ce mode n'est pas de perdre du temps dessus), et un blocage en cas de contenu synchronisé. Tout simplement.

[Fyce]

C'est comme ça que fonctionne une grosse majorité des MMO pourtant. Un contenu vieux de 5 ans n'a aucun intérêt à être approché de manière différente. Qu'on soit amené à y retourner pour obtenir quelque chose, oui, mais ça n'a aucun intérêt de perdre du temps dessus alors qu'il y a encore du contenu récent qui nécessite de s'y attarder.

Je ne suis absolument pas d'accord. Pour moi, un donjon est un donjon, qu'il soit neuf ou vieux. Je ne prends pas plus de plaisir à faire Les Ténèbres de Ghimlyt qu'à faire Manteneige, juste car l'un est plus récent que l'autre. Pour moi, ce qui compte, c'est l'expérience de jeu qu'à à offrir le contenu, pas son age.
Donc si le Mage Bleu permet d'apporter une nouvelle expérience de jeu, ça ne me dérange pas d'aller revisiter d'anciens donjons. Et c'est exactement ce qui s'est passé : me marrer à avancer dans un donjon à coup d'auto-destruction avec un pote et tenter de résoudre des problèmes qui ne s'étaient jamais présenter jusque là ("comment arriver à tanker tel boss", "est-ce que j'aurais assez de MP pour se soigner", "à quel moment je peux utiliser Dard Final", etc.) sont des choses que je n'avais jamais faites en jeu. Donc que ce soit sur du contenu récent ou vieux n'a, pour moi, aucune importance.

Oui, sauf qu'il n'y a aucun plaisir à l'heure actuelle.

J'espère que mon commentaire plus haut aura réussi à démontrer à quel point ceci est subjectif. Je peux comprendre que ça n'amuse pas certaines personnes de retourner faire Tam Tara ou le Val d'Aurum, mais moi si, tant que les circonstances changent.

C'est déjà usant pour un BLU de devoir compter sur un lv70 et attendre pendant plusieurs heures, pour les plus malchanceux, jusqu'à l'obtention de son spell, mais ça l'est tout autant pour le lv70 qui rush un contenu sans aucun intérêt.

Comme je l'ai dit, c'est la manière dont le BLU a été pensé qui est contradictoire. Soit on rend une classe totalement solitaire, mais on lui apporte les outils pour l'être pleinement, soit on ne la limite pas, et dans ce cas ces 3 spells n'ont aucun intérêt.
Sans parler que ça reste incompréhensible de pourquoi ils fonctionnent sur certains mobs (par exemple les adds sur Ramuh) et par sur d'autres (ceux sur Ifrit).

Pour le coup, le fait que se faire aider par un niveau 70 soit -de très, très loin- la méthode la plus efficace pour apprendre des sorts ou pour EXP, c'est un problème qui aurait du être détecté et résolu avant la sortir du Mage Bleu. C'était tellement évident que je n'ai aucune idée de comment ça a pu passer une simple session de brainstorming, et encore moins des tests QA. Ça frise l'amateurisme en termes de game design, et SE est loin de n'avoir aucune expérience dans le comportement des joueurs dans ce genre de situation. Surtout qu'il existe une solution extrêmement simple mais tout aussi efficace : taux de drop très bas pour du contenu non-synchronisé, taux de drop très haut pour du contenu synchronisé. On a déjà ça pour les montures de primordiaux, et ça aurait très bien pu fonctionner pour les sorts de magie Bleue.

En ce qui concerne Doom/Missile/Tail Screw, leur efficacité relative ne me dérange pas. Ils sont déjà extrêmement utiles sur les trash mobs, et avoir une petite liste de boss/miniboss sur lesquels ils fonctionnent est un bonus appréciable apportant son lot de surprise et de "omg, ça marche sur ce boss, lol !".

Et sinon, je ne vois pas le problème entre avoir un juste milieu entre "100% solo" et "non-limité". Tout n'a pas à être soit noir soit blanc.

[Ceasaria]

C'était tellement évident que je n'ai aucune idée de comment ça a pu passer une simple session de brainstorming, et encore moins des tests QA. Ça frise l'amateurisme en termes de game design, et SE est loin de n'avoir aucune expérience dans le comportement des joueurs dans ce genre de situation.

Honnêtement pour ce qui est de élaborer/tester des nouveaux contenus, l'équipe FFXIV n'est carrément pas à un top niveau.
Depuis le temps (Diadem/Lord of Verminion), ils auraient dû recruter de nouvelles têtes...histoire d'apporter un regard neuf et plus d'expertise dans ce domaine.

[Kuwagami]

Surtout qu'il existe une solution extrêmement simple mais tout aussi efficace : taux de drop très bas pour du contenu non-synchronisé, taux de drop très haut pour du contenu synchronisé. On a déjà ça pour les montures de primordiaux

Ha ? J'ai du mal à croire que le taux soit "très bas" en désynchro, vu que j'ai un poney par run ou presque...