Gunblade, DPS ou Tank ?

[Zellrouge13]

Honnêtement, je l'a voudrais en dps cette classe car bon je vois déjà mal une lame à une main en tank ça dénaturerai le style de combat surtout si on compare à d'autre jeu. La seule épée a une main qui tank et celle de l'épée+ bouclier c'est à dire les 2 mains utilisé.
Par contre attention l'inverse est pas forcement vrai, une arme à 2 mains peut très bien dps, exemple le samouraï.
Après la gunblade peut être tenu à 2 main comme Squall le fait dans ff8, mais ça manque de prestance, contrairement à Seiffer qui a une posture plus classe. D'autant plus que les garlemaldais l'utilise à une main aussi si je ne dis pas de bêtise et donc donne un style moins défensive.

Ensuite viens la question des spells de la classe, faut que cela permette une cohérence et pour ma part je vois plus les spells avec de gros dégâts que des spells à réduction de dommage. Surtout qu'ils doivent réussir à concurrencer les autres tank.
Cela n'empêcherait pas une système de vol vie comme pour le DK ou le WAR mais on a vu ce que ça donné comme transpiration à SE d’équilibrer tout ça. Trop cheat ou pas assez compétitive face à ses homologues.
Voila pour résumé je pense que c'est un DPS car le style déjà implanté fait agressif, les spells auront l'air de faire de sacrée dégâts et que l'équilibrage risque d'être une torture pour SE.

Après cela fera un énième DPS, mais rien n'exclu la possibilité d'un autre job pour l'extension pour rajouter un tank voir un heal même si pour les heals j'y crois pas trop.

[silentwindfr]

ce qui m'ennuie avec la gunblade tank, c'est le fait qu'il aurait aucun role reel.... les trois autres tank remplisse un role bien precis:
- paladin, tank ultra support et tres resistant, baser sur le blocage et des capacité a reduire des degats subis.
- guerrier, tank ultra offensif avec un pool de vie enorme, baser sur la parade et un boost de soin recus
- dark knight, tank magique a mi-chemin en termes de degats et de defense des deux autres tank, baser sur la parade et des boost pour encaisser des degats et se soigner.

le probleme de la gunblade tank, c'est quoi en faire.... parce qu'ajouter un tank, juste pour ajouter un tank c'est pas rendre service aux tank.... deja ca serais un autre tank baser sur la parade, probablement baser sur des competence pour reduire les degats subis (ce qui est deja le cas du dark knight, ca ferais doublon), mais bon il pourrait etre un tank qui boost les autres a la barde... c'est interessant comme idée.... mais c'est quoi le role d'un tank? garder l'aggros, encaisser les attaques des enemis et c'est tous... oui le dark knight et le paladin on gagner des competences pour proteger les autres.... mais c'est generalement utiliser pour eux meme en priorité. nuir noirissime est parfait contre les tank buster.

pour un nouveau tank, je verais plutot un tank type esquive plus qu'un tank baser parade. mais bon je peux me tromper.... mais actuellement, s'ils rajoute la gunblade en tank sans lui donner un role bien different des autres, ca seras juste un reskin....

ps: le machiniste et le gunblade seront de toute facon totalement different, l'un est un cac et l'autre un distance.... je vois pas en quoi il se generait l'un l'autre. c'est un peu comme dire que le ninja prend la place d'un barde....

pss: je verrais le gunblade l'equivalent cac du rdm.... a savoir un corps a corps qui charge une barre qui lui permet d'utiliser des attaque a distances.... mais bon on verras bien

[OdrN]

La gunblade peut-être utilisée à deux mains surtout quand on voit la taille de celle du teaser qui est bien plus imposante que les joujous des garlemaldais .

[CaedemSanguis]

Alors pour repondre aux arguments en haut ; «*le style fait penser a un dps*» jtrouve que c’est subjectif dans le cas de la gunblade ; «*L’equilibrage risque d’etre tendue*»*honnêtement tout les «*roles*» ne sont pas equilibrer, le MCH est moins bon que le BRD, le BLM est moins bon que le SMN, le MNK/SAM moins bon que le duo DRG/NIN, l’AST meilleur que le WHM, etc, donc la question de l’equilibrage bof ; «*il n’aurait pas vraiment d’identité*» c’est quoi l’identité des dps CaC ?

[silentwindfr]

Alors pour repondre aux arguments en haut ; «*le style fait penser a un dps*» jtrouve que c’est subjectif dans le cas de la gunblade ; «*L’equilibrage risque d’etre tendue*»*honnêtement tout les «*roles*» ne sont pas equilibrer, le MCH est moins bon que le BRD, le BLM est moins bon que le SMN, le MNK/SAM moins bon que le duo DRG/NIN, l’AST meilleur que le WHM, etc, donc la question de l’equilibrage bof ; «*il n’aurait pas vraiment d’identité*» c’est quoi l’identité des dps CaC ?

vue que je joue tank et dps cac principalement, chaque dps cac a son propre style de jeu, je vais pas jouer le ninja, dragoon, samurai ou moine de la meme facon. c'est pareil pour les 3 tank....
je veux repondre a un truc que tu as dis qui me fait tilter legerement.... le duo drg/nin meilleur que mnk/sam?
simplement non... pareil pour blm inferieur au smn....
deja ca vas dependre du joueur et de ses competence.... ainsi que du combat.... dans l'absolut en termes de degats brute les deux premier actuel sont le sam et le blm.... donc....

mais on digress mechament la, quoi que soit le gunblade jobs, tous ce que j'espere c'est qu'ils vont pas faire un flop comme avec le mch, qui est a mon sense le pire jobs actuel du jeu.

[CaedemSanguis]

vue que je joue tank et dps cac principalement, chaque dps cac a son propre style de jeu, je vais pas jouer le ninja, dragoon, samurai ou moine de la meme facon. c'est pareil pour les 3 tank....
je veux repondre a un truc que tu as dis qui me fait tilter legerement.... le duo drg/nin meilleur que mnk/sam?
simplement non... pareil pour blm inferieur au smn....
deja ca vas dependre du joueur et de ses competence.... ainsi que du combat.... dans l'absolut en termes de degats brute les deux premier actuel sont le sam et le blm.... donc....

mais on digress mechament la, quoi que soit le gunblade jobs, tous ce que j'espere c'est qu'ils vont pas faire un flop comme avec le mch, qui est a mon sense le pire jobs actuel du jeu.

Je disais ca par rapport aux pve hl, un bon roster va preferer prendre NIN/DRG plutot que MNK/SAM, pareil pour un roster qui va faire un progress Ucob, ils vont preferer un SMN/RDM au BLM, l’equilibrage est le meme que celui des tank (Voir pire) actuellement.

Sinon jpense on espere tous que le gunblade sera pas un flop

[Zellrouge13]

La différence entre un équilibrage tank et un équilibrage dps est énorme, cela c'est vite vu sur la sortir de heaven avec le warrior qui était god sur ravana ex avec son sape-fendeur.
La où la différence de dégâts entre 2 DPS de job différents, relève sur l'intégralité d'un combat d'un écart de 2 ou 3%
Sur un tank c'est tout autre chose, car il est aussi la clef de savoir si un healer peut ce permettre de dps ou de soigner, un tank qui tank un peu trop bien va alléger ses healers et augmenter considérable le dps de la team.
Pareil pour un Off Tank si il dps trop, il sera considérer comme dps mais avec la défense physique et magique d'un tank et donc accomplira un double rôle.

SE a plus de difficulté sur un tank car un tank à 2 rôles, celui de main tank et celui de off tank et donc l’équilibrage a moins de marge que sur un dps, lui ne peut pas déborder sur un autre rôle que le sien tout en accomplissant son rôle de dps.
Exemple: Si un red mage soigne, bah il ne tape pas du coup sacrifie une partie de son rôle. Ce que ne faisait pas le warrior au début de heaven sur ravana ex.

Voila pourquoi "le tout les rôles ne sont pas équilibré" ne fonctionnement pas pour les tanks, car eux doivent être équilibré ou en tout cas dans le sens qu'un nouveau tank peut être en dessous de ses homologues mais surtout pas au dessus car ces homologues sont déjà à la limite de l'équilibre.

[silentwindfr]

La différence entre un équilibrage tank et un équilibrage dps est énorme, cela c'est vite vu sur la sortir de heaven avec le warrior qui était god sur ravana ex avec son sape-fendeur.
La où la différence de dégâts entre 2 DPS de job différents, relève sur l'intégralité d'un combat d'un écart de 2 ou 3%
Sur un tank c'est tout autre chose, car il est aussi la clef de savoir si un healer peut ce permettre de dps ou de soigner, un tank qui tank un peu trop bien va alléger ses healers et augmenter considérable le dps de la team.
Pareil pour un Off Tank si il dps trop, il sera considérer comme dps mais avec la défense physique et magique d'un tank et donc accomplira un double rôle.

SE a plus de difficulté sur un tank car un tank à 2 rôles, celui de main tank et celui de off tank et donc l’équilibrage a moins de marge que sur un dps, lui ne peut pas déborder sur un autre rôle que le sien tout en accomplissant son rôle de dps.
Exemple: Si un red mage soigne, bah il ne tape pas du coup sacrifie une partie de son rôle. Ce que ne faisait pas le warrior au début de heaven sur ravana ex.

Voila pourquoi "le tout les rôles ne sont pas équilibré" ne fonctionnement pas pour les tanks, car eux doivent être équilibré ou en tout cas dans le sens qu'un nouveau tank peut être en dessous de ses homologues mais surtout pas au dessus car ces homologues sont déjà à la limite de l'équilibre.

c'est un peu la raison du pourquoi je suis frileux a l'idée qu'ils rajoutent un tank, car honnetement, l'equilibrage actuel des tank est tres precaire et a besoin souvent d'ajustement. sans compter qu'avec un tank qui vas faire doublon avec un autre tank deja present n'est pas forcement voulus, ou ce meme tank verras sa place encore reduite... comme je l'ai dis actuellement en termes de tank il y'as pas beaucoup de choix dans les roles disponible.... donc faudras voir... mais sincerement je suis pas pour un enieme tank épée.... je preferer un tank type arme comme masse ou lance plutot qu'un autre tank avec un degats tranchant. parce qu'actuellement tous les tank sont degat tranchant.

Je disais ca par rapport aux pve hl, un bon roster va preferer prendre NIN/DRG plutot que MNK/SAM, pareil pour un roster qui va faire un progress Ucob, ils vont preferer un SMN/RDM au BLM, l’equilibrage est le meme que celui des tank (Voir pire) actuellement.

Sinon jpense on espere tous que le gunblade sera pas un flop

ca c'est plus un truc qui se vois avec ton roster, un tres bon joueur mnk/sam peut faire un dps monstres et franchement apporter plus qu'un drg/nin dans un combat si l'equipe est moyenne a coté.... c'est une question de skill et d'equipe... les gens vont vers ce qui semble etre plus facile, se disant que plus de buff c'est mieux... mais buff barde ou un mch ne feras pas une enorme difference et meme l'augmentation de 10% de degats sur de courte dureé toutes les minutes peut etre violement contre balancer.... surtout que pour le coup nin+sam/blm ca peut donner des trucs tres sale, plus les chiffres deviennent important (comme ceux du sam et du blm) plus ils sont impacter par des augmentation de 10%, mais c'est pas le cas pour tous le monde...

dans l'absolut c'est plus un choix qui vas dependre du groupe.

sinon honnetement je pense pas qu'ils puissent faire un foirage aussi important qu'avec le mch... qui as besoin d'un rework total du job.

[Theale]

bon mtnt, le samoumou c'est quand meme une spé roule ta tête sur le clavier et fais des gros scores hein par rapport à l'apprentissage d'un moine, c'est carrément abusé la facilité de maitriser un samou. Identiquement le mage blanc est largement plus facile a appréhender que l'astromancien.

Après il en faut pour tous les gouts, tous les joueurs n'ont pas envie de se prendre 50 ans la tête avec le placement, les sorts, les cycles etc.


Un truc qui me travaille c'est que ca me semble bizzarre qu'ils n'ajoutent qu'un tank et un heal et pas un dps. On me répond oui mais pendant stormblood ils ont ajouté des DPS ce serait un juste retour, maiiis lors d'heavensward nous avons eu un tank, un heal un dps, alors....

[CaedemSanguis]

bon mtnt, le samoumou c'est quand meme une spé roule ta tête sur le clavier et fais des gros scores hein par rapport à l'apprentissage d'un moine, c'est carrément abusé la facilité de maitriser un samou. Identiquement le mage blanc est largement plus facile a appréhender que l'astromancien.

Après il en faut pour tous les gouts, tous les joueurs n'ont pas envie de se prendre 50 ans la tête avec le placement, les sorts, les cycles etc.


Un truc qui me travaille c'est que ca me semble bizzarre qu'ils n'ajoutent qu'un tank et un heal et pas un dps. On me répond oui mais pendant stormblood ils ont ajouté des DPS ce serait un juste retour, maiiis lors d'heavensward nous avons eu un tank, un heal un dps, alors....

A heavensward ils ont sortie 3 jobs, mais ils ont dit que l’equilibrage était compliqué. Du coup ca serait un «*juste*» retour, 2 dps pour SB, 1 tank et 1 heal pour ShB.