コンテンツファインダーのペナルティについて猶予機能の提案と募集PTでのコンテンツ参加について

[Zinaida]

正式サービス以降って退出にペナルティない時なんかありましたっけ

[Matthaus]

正式サービス以降って退出にペナルティない時なんかありましたっけ

新生開始時はペナルティなかったですよ。

[Karins]

補充が待機中で抜けたらすぐ来るようならペナ無し抜けでも一向に構いません。
そういうバトンタッチ的な仕組みがあればいいかも知れませんね。

これ見てちょっと考えた、

○退出したい人が補充退出ボタンを押す
　　　　　↓
○補充者がマッチングするまでそのままID続行
　　　　　↓
○補充者がマッチング。
　　　　　↓
○補充者と退出者が双方OKを押したときのみ成立。（トレードをイメージ）

もちろん単なる退出はペナルティで

・・・というのを考えてみたけど、
補充されるまで動かない人も出てきそうでだめかな、、、


というかそんな面倒くさい改修はダメか

[nikry]

「ヘイ、俺の代わりにptへ入らないか 場所はここ」って英語のtellが狩場から飛んでくるどこぞのMMORPGを思い出した。

[Pyonko]

「ヘイ、俺の代わりにptへ入らないか 場所はここ」って英語のtellが狩場から飛んでくるどこぞのMMORPGを思い出した。

現地に着いたら「来るの遅ぇから違う奴入れたわHAHAHA」ってなるんですね(つД`)

閑話休題。

[panda98]

「プレイスタイル」と言えば聞こえはいいけども、要は「俺の気に入らん奴とは遊びたくないから、ペナルティなしで抜けさせて」ということだと思いますから、それはダメでしょうね。

「まとめ狩りは嫌なんで・・・」とかならまだ理解できますが、「ララが嫌い」とか言った理由でも一応プレイスタイルという定義に当てはまるなら、擁護されてしまうわけでしょう？
さすがに、そこまでは行き過ぎているという指摘になるのでしょうが、人のプレイスタイルなど基準にできるものではないので、提案理由としてはかなり無茶だと思います。

[NegitoroMaguro]

このように、ある種の決まったスタイルの片方のみを選択し、毎回そのスタイルでプレイしたいという要望はPT募集で行えば良いと考えますので、今回のペナルティ猶予の目的とは違います。

毎回でもなく片方だけを選択するとは限りませんよ。普段はまとめてもまとめなくてもどっちでもいいけど、今は空き時間の都合上まとめたいとか、高速で3周だけ消化してなにか集めたいとか。
要は退出理由って基本的に主観である部分が大きいということが言いたいのです。

これは極端な例になりますが、例えばレベリング目的でIDなどにCFで参加し周回している際に、観光目的でそのIDに参加したプレイヤーとマッチングしてしまったとしたらどうでしょうか。
この場合、その観光目的でCFを利用する人が悪いであるとか、チャットでお願いをし応じる姿勢が無ければ除名投票するなどの様々な対処法を提示される方が大勢いるかと思います。

あくまで個人の経験則ですけど、3キャラほぼ毎日何かしらのルーレットをやっていた時期が数ヶ月ありましたけど、観光目的のID参加の人とか1回も遭遇してないんですよ。
どれくらいの頻度で遭遇するんでしょう？わたしは低頻度だと考えており、それをルール改正で救ったとしてもそれ以上のデメリットがあるならば
そのデメリットを理由に退出ペナは致し方無いと思うんですよね。そこでギブアップはしたくないけど退出ペナは嫌だとなるなら、致し方なくギブアップでしょうよ。
相手の心を考えるなら続行だし観光目的にはつきあえないというのならギブアップしかないわけですよ。自分がペナを受けるのがどうしてもいやならば。

退出に寛容になれないのは退出というくくりでは悪意のある退出まで含まれてしまい、しかもそれを線引することが不可能だからでしょうねえ。

[OeeCf]

どれくらいの頻度で遭遇するんでしょう？わたしは低頻度だと考えており、それをルール改正で救ったとしてもそれ以上のデメリットがあるならばそのデメリットを理由に退出ペナは致し方無いと思うんですよね。

頻度に関してはこれも主観的な議論になってしまうので、多くはないという言葉にとどめておきます。

デメリットの方が大きいという意見だと思いますが、一日一回のペナルティ猶予でもデメリットの方が大きいと考える方が多いのであれば一週間に一回だけなど、ペナルティ猶予を受ける頻度を調整していけばいいのではないでしょうか。

幸い、先にお示しした例のようなことは頻度が多くはないものです。ならば、ペナルティ猶予を受ける頻度もそれに合わせて少なくすることでデメリットを最小限に抑えつつ問題を解決することができると考えます。

また、デメリットという考えも、主観的な意見の一つに過ぎないのではないでしょうか。
私自身は、むしろ退出して頂けることはメリットだと、真逆に考えています。私はもっと気軽にみなさんに退出して頂きたいのです。

コンテンツファインダーのような見ず知らずのプレイヤーと一緒にコンテンツを攻略するにあたり、それぞれのプレイヤーは単なる協力者に過ぎません。そこでは、どんなことが起こっても甘んじて受け入れるのが正しいことだと私は思います。なにか嫌なことがあるのならば退出をしてもらい、結果としてコンテンツ攻略が不可能になったとしても、それは仕方のないことであり、また再挑戦すれば良いと考えます。
それを、単に迷惑であるからとか面倒が増えるからだとかいう理由で、気軽に退出することを阻害するということは、マッチングしたプレイヤーをあなたの道具、または（きつい言い方をすると）奴隷のようなものとして扱っていることと同義になるのではないでしょうか。

相手の心を考えるなら続行だし観光目的にはつきあえないというのならギブアップしかないわけですよ。自分がペナを受けるのがどうしてもいやならば。

プレイスタイルの大きく異なるプレイヤーとマッチングしてしまった際の選択肢として、我慢して続行、ギブアップ投票、退出の他に、そのプレイヤーを除名するという行為が挙げられます。

加えて、現在CFを利用する中で、異なるプレイスタイルを受け入れられるプレイヤーが大勢いるとはとても思えません。CFにおいて、プレイスタイルが違うプレイヤーが居た多くの場合において、除名投票が始まります。なぜ他人を排除しようとしてしまうのでしょうか。合わない、合わせられないと思った人が退出すればいいのではないのでしょうか。ペナルティが退出を選ぶことを妨げ、他人排除を助長してはいないでしょうか。

すでに発言したように、ペナルティを受けるのが嫌だからという理由（もしくは自分のプレイスタイルに合うプレイヤーのみで続行したいという理由）で相手を除名するといったような問題が起こっている事実があります。

相手を排除しようという考えになってしまうのは、悪質な考え方ではあります、が、致し方のないことであるとも考えられます。あまりにも大勢の方が退出を悪だとする声を大きくされるせいで、退出するのが悪いことなのだと勘違いしてしまっている方はさらに大勢いるでしょう。そういった方が、問題解決のよりどころとして、プレイスタイルが合わないことをプレイスタイルを合わせないプレイヤーが悪いせいだと決めつけ、除名投票してしまうのはごく自然な流れなのではないでしょうか。

こういった場合に自らが退出をしようと考えることができるのであれば、プレイスタイルの異なるプレイヤーを除名しようとするよりも、良いのではないでしょうか。
これはペナルティ猶予を作ったとしてもすぐに解決するようなことでは無いと考えます。解決のためには、大勢が退出を単純悪だとする考えを改めて、積極的に退出を利用することを促していく必要があると考えます。

[startup]

退出が悪くないなんて考えがさっぱりよくわからない。
単純に他メンバーに迷惑かけてるだけじゃないですか。

当たり前ですけど、ちゃんと相談したうえで抜ける場合は別ですよ？

[Zinaida]

プレイスタイルの大きく異なるプレイヤーとマッチングしてしまった際の選択肢として、我慢して続行、ギブアップ投票、退出の他に、そのプレイヤーを除名するという行為が挙げられます。

除名って本来プレイスタイルの違いで使うもんじゃないのでは