外部ツールによるギミック管理について

[zeronyansan]

今回コメント言葉の強い警告ってことは文面みてもわかりましたが・・・やはりと言うかハッキリしてない感は残りましたね。正直今までと同じかな？って思ってます。
線引きは難しいと思いますが個人的にはハッキリ線引きしてこのツールはOKと発言してもらいたいです。規約に外部ツールはNGとあるなら、ディスコ、ACT、gshade
他にもあるでしょうかね？それらを名指しで禁止とハッキリ言ってほしいです。gshade愛用者からはこれは害がないからいいんだって話をチラホラ耳にします、害がないなら
OKなんですかね？まぁ近々開催されるクリコンの大会にディスコ環境でのプレイ可能な方と記載されてる時点でディスコは外部ツールじゃないのか？って思ってしまいますがね。

難しいかもしれませんがある程度線引きはお願いしたいです、でないと同じ事繰り返します。

[SANDESU]

周りが騒いでるだけ、誰それが使ってて不利益あるの？という的外れな意見があるようですが断言できます。不利益被ります。
クリアタイムにしろ、クリア数にしろ早ければ難易度緩かった等揶揄される訳で一般のチートツール等使わない層にはかなり難しいと感じててもチートツールでクリアしたコンテンツで使った側が簡単だったよ、早かったな等言えば当然次のコンテンツはもっと難しくなる訳で。
勿論開発さんはそういうツール抜きで開発してるしなくてもクリア出来るようには作られてるのは間違いないですが意見というのは１００％影響が出ます、使わず真っ当にプレイしてる人は厳しいコンテンツになっていき使った側は普通に出来るコンテンツになっていくのは不利益でしょう。

また前々から言われてますが使える人、使えない人、使いたくない人が居る以上公平性が取れない訳ですからそりゃ当然やるなよ、使ったらアカンやろって周りが騒ぐのは当然だと思います、騒がないと運営も見逃しますからね。特に積極的にチート撲滅！ってやってくれてる訳じゃないですし。

WoW何かでも公式がレギュレーション定めてしまった結果、もっと巧妙なツールを、ルールの穴を付くようなチートツール、外部ツールが余計に盛んになりそっちのツールが爆発的に増えツールの売買が横行し取り締まれなくなった現実があります。
過去のWoWの失敗を習ってちゃんとアンチチートプログラムを入れた方が良いんではないでしょうか、ユーザーの自主性に任せるっていうのはゲームの規模として無理になったんだと思います。

[tokuwotsumu]

なるほど、こういう発言もあったんですね〜ありがとうございます
まあでもこれを見た上でもすぐ側に是非について言ってるんで肯定的ではあっても別に全体として認めてる訳では無いと思いますね

[ashlie]

過去の発言掘り返してでも「あの時は〜」ということに意味なんてないでしょ。ただ重箱の隅を突きたいにしか聞こえない。

その通りだと思います
発言が残る立場の人は大変だなという感じですが
いつまで経ってもアノトキイッテターはもういいのではないでしょうか

[Stunner]

MODについては、「無関係な人間に累が及ばない部分で、個人的に、もしくは許容されているコミュニティの範疇で楽しむ分には」
良い文化というニュアンスの意図だったんじゃないですかね。
実際、MODが容認されて一大コミュニティを築いたゲームもあるわけですし。

一応、MOD自体が悪なのではなく、MODを容認しているゲームとそうでないゲームがあるので
ちゃんとゲームのルールを守って遊んでね、というのが「あとは分かるな」の言葉の意図なのではないでしょうか。

MODに話が寄りすぎて少しスレチになってしまいました、スミマセン。

[NovaHead]

まあ、仮に吉田P/Dがそう取れる言葉を使わなかったとしても、FF11の時代から存在する「ツールはアドバンテージ」という言葉を以て正当化するだけだと思いますよ。

[sisiru]

いやしかしリンク先を読んでみましたが、これを読んで「じゃあ使おう」って人は相当認知の歪んだプレイヤーですわ。

個人的には「ダメなものはダメです」というだけで良いと思うんですよね。そこに(これも個人的にですが)不必要な部分を付けたすから曲解する余地を与えてしまっている。

具体的にですが、今回のお知らせで3つ過去の投稿/放送のリンクが張られていますよね。
3つ目の「第57回 FFXIVプロデューサーレターLIVE（2020年2月6日放送アーカイブ/当該箇所）ツールへの言及」の話が一度「ダメです。使わないでください」で区切られます(26:26)
私は正直「ここで終わっていれば平和なのでは」と今も思います。が、その後こう続きます。
「ただ、おそろしく。まあ、こういう言い方をするのはどうかと思いますがグレーはグレーです。かなり。いいですね？で、パーソナルコンピューターの中に何がインストールされているかは僕らはわかりません」
この発言は正直不要だったと思うんですよね。
「え、ダメですで話が結論付いたのではないの？ここであえてグレーです、ツールについて検知できませんって言い方をするのはバレないように使えばお咎め無しだよと判断する人が居てもおかしくないのでは？」
と私は思ってしまうんです。

「ダメなものはダメです」で話を終わらせてその後に「ダメなものはダメです」から飛躍する余地を与えないべきだったのでは。というのが素直な感想なのですがどうでしょうか？

[Citrine_FF14]

グレーはグレーです。かなり。いいですね？

これについては実際にACT擁護派が錦の御旗のように使ってたんですよね。
このスレッドでもあったような？

[gelchaaaaaaaaan]

個人的には「ダメなものはダメです」というだけで良いと思うんですよね。そこに(これも個人的にですが)不必要な部分を付けたすから曲解する余地を与えてしまっている。

具体的にですが、今回のお知らせで3つ過去の投稿/放送のリンクが張られていますよね。
3つ目の「第57回 FFXIVプロデューサーレターLIVE（2020年2月6日放送アーカイブ/当該箇所）ツールへの言及」の話が一度「ダメです。使わないでください」で区切られます(26:26)
私は正直「ここで終わっていれば平和なのでは」と今も思います。が、その後こう続きます。
「ただ、おそろしく。まあ、こういう言い方をするのはどうかと思いますがグレーはグレーです。かなり。いいですね？で、パーソナルコンピューターの中に何がインストールされているかは僕らはわかりません」
この発言は正直不要だったと思うんですよね。
「え、ダメですで話が結論付いたのではないの？ここであえてグレーです、ツールについて検知できませんって言い方をするのはバレないように使えばお咎め無しだよと判断する人が居てもおかしくないのでは？」
と私は思ってしまうんです。

「ダメなものはダメです」で話を終わらせてその後に「ダメなものはダメです」から飛躍する余地を与えないべきだったのでは。というのが素直な感想なのですがどうでしょうか？

個人的には、「ダメだと言っているのに、なんで全て取り締まらないんだ！」と言われないように、取り締まらない理由をわかりやすく言ってくれただけと感じました。
余地を与えないべきだというのは、こうなった現状では言えますが、あの時は必要だった説明にも思えます。
まぁどっちも、揚げ足を取るというか、いいように解釈しているので、説明が悪いというよりも、そう都合よく解釈して、ダメだと言われたことをやり続けた人がよくないと思います。

[Nanananami773]

個人的には「ダメなものはダメです」というだけで良いと思うんですよね。そこに(これも個人的にですが)不必要な部分を付けたすから曲解する余地を与えてしまっている。

具体的にですが、今回のお知らせで3つ過去の投稿/放送のリンクが張られていますよね。
3つ目の「第57回 FFXIVプロデューサーレターLIVE（2020年2月6日放送アーカイブ/当該箇所）ツールへの言及」の話が一度「ダメです。使わないでください」で区切られます(26:26)
私は正直「ここで終わっていれば平和なのでは」と今も思います。が、その後こう続きます。
「ただ、おそろしく。まあ、こういう言い方をするのはどうかと思いますがグレーはグレーです。かなり。いいですね？で、パーソナルコンピューターの中に何がインストールされているかは僕らはわかりません」
この発言は正直不要だったと思うんですよね。
「え、ダメですで話が結論付いたのではないの？ここであえてグレーです、ツールについて検知できませんって言い方をするのはバレないように使えばお咎め無しだよと判断する人が居てもおかしくないのでは？」
と私は思ってしまうんです。

「ダメなものはダメです」で話を終わらせてその後に「ダメなものはダメです」から飛躍する余地を与えないべきだったのでは。というのが素直な感想なのですがどうでしょうか？

57回PLLのその発言については余地を与えるべきでなかったという感想を持つのも理解できます。
私はただ、#3989で4gamerさんの記事が貼られたので、そちらの内容を読んで思った事を言ったまでなので、PLLの方については「『グレーはグレー』の部分を言うべきだったかはどちらとも言えないと思う」という、また別の感想を持っています。