外部ツールによるギミック管理について

[sijimi22]

運営や吉田氏が「グレー」と表記するのはその立場上
何ら問題が無いのだがFF14のユーザーが規約を無視して
特定のツールを「グレー」と評価することはその立場上
できない。

いい加減この「立場の違い」を理解して発言を切り分けてくれないものか・・・・・・。

FF14のユーザーには「グレー」と判断して評価できるだけの
権限が無い。

[kielicarai]

いい加減議論にもなってない言葉遊びやめてくれませんかね
もうこのスレが上がっているのを見るだけ辟易するんですよね

[MisatoMisa]

ひけらかすには、映すなも含まれると思います。
自慢すると言う意味がありますが、規約違反自慢って（汗）

「違反を拡散する事」になるので。〉放送や動画に映り込み。


結局うちらは規約決めてる人では無いし、
運営からの言葉は勝手解釈混じるかもだけど従うしかないんだけどね。

運営からは色々出て来ますが、判断はプレイヤー次第だから結果的に色々にはなる。
だからとバレなきゃいいとかな話でも無いけど。

まぁ4亀さんの記事で黒太字に協調までされてたのがもう答えじゃないかなぁ。
「我々運営が，外部ツールを使っている方のアカウントを，あるとき一斉にサスペンドしたとしても文句は言えないということをご理解ください。それがリスクです。だから外部ツールを使わないでください」記事内より

運営さんはイタチゴッコも覚悟してる話ありましたが、
特にそう言う状況にはなってないからとりあえずの分別はあるのかな？

正直MOD改変やACTを入れてなけりゃ関係無さそうだけど。
（ボイチャとかまでまだ出すなら、グラボドライバーの基本機能云々とかも同じになるし余計な話になるのでもうやめませんかね・・・。）

[ChatiOt]

黒でもグレーでも言葉遊びでもいいんだけど、
「だからあなたの主張は何なのか」
って聞いてるんだけどねぇ。
いつも反論ぽい長文があるだけで、何を主張したいのかが分からない。

大方の人は、言い方のブレや強弱があれど、
「外部ツールは禁止である」　が主張の主旨と読み取れるんだけど…。

[Max42]

取り締まる事にリソースを割けないが規約違反のツールは使わないで下さい
明瞭な証拠がないとbanはできない
使ってるように見える動画が通報されてもプレイヤーのPCを調べる権利はないから簡単にbanできない
運営は通報合戦を望んでるわけじゃない

グレーとか黒とか曖昧な表現いらなくない？
ユーザーの主張すら介入する余地ないと思うけど

あるとすれば
コンテンツ制作のリソースを削ってでも取り締まりを強化して欲しい
ツールが検知できないように端末とサーバ間の通信を変更して欲しい
くらいじゃない？

[masato]

大方の人は、言い方のブレや強弱があれど、
「外部ツールは禁止である」　が主張の主旨と読み取れるんだけど…。

ごめん。
これに関しては真っ向から否定させて欲しい。

外部ツールと言っても様々あるので、「外部ツールは禁止」なんて極端な主張をした覚えはない。
あくまでツール1つ1つ個別に議論するべきものであり、
「外部ツール」という括りどころか、VCや電卓ソフト等と言ったジャンル毎や
ありもしない架空のソフトなんぞを持ち出して語るものでもないと思っている。

正直、こういう事書く人がいるからあの人が言質取ったかのように訳のわからん主張を繰り返すんだよ。
あなたがそう思うのは勝手だし、あなたの価値観を否定する気もないが他人を巻き込まんでくれ。

[masato]

略

一生懸命反論しようとしてるのはわかるんですが、
コチラの書いてることをちゃんと読まずに反論しようとしてるから、反論になってないんですよ。

毎回言ってるでしょ。
あなたの言ってることはピントがずれてるって。
ピントがずれてる反論らしきものに反論したとしても
論点がずれていくだけなんで嫌なんですよ。
このスレもそうやって論点ずれたやり取りで無駄に伸びてるじゃないですか。

解らないんだったら、「とりあえずなんか反論しとかなきゃ。」って解らないまま反論するんじゃなくて、
解るまで考えるか、素直にわからないって言えば良いんですよ。

[ChatiOt]

ごめん。
これに関しては真っ向から否定させて欲しい。

外部ツールと言っても様々あるので、「外部ツールは禁止」なんて極端な主張をした覚えはない。
あくまでツール1つ1つ個別に議論するべきものであり、
「外部ツール」という括りどころか、VCや電卓ソフト等と言ったジャンル毎や
ありもしない架空のソフトなんぞを持ち出して語るものでもないと思っている。

正直、こういう事書く人がいるからあの人が言質取ったかのように訳のわからん主張を繰り返すんだよ。
あなたがそう思うのは勝手だし、あなたの価値観を否定する気もないが他人を巻き込まんでくれ。

なるほど。そこは素直に謝罪します。申し訳ない。

スレチになるしダブルスタンダードだと言われるのが目に見えているので、特に触れませんでしたが、、、
個人的にはff14のデータに影響するどころか、触れてもいないチャットツールやらましてやMSの表計算ソフトやハードウェアのドライバ的な空想ソフトを外部ツールなんて言う気はないですので。

[masato]

なるほど。そこは素直に謝罪します。申し訳ない。

スレチになるしダブルスタンダードだと言われるのが目に見えているので、特に触れませんでしたが、、、
個人的にはff14のデータに影響するどころか、触れてもいないチャットツールやらましてやMSの表計算ソフトやハードウェアのドライバ的な空想ソフトを外部ツールなんて言う気はないですので。

もちろん、ChatiOtさんが「外部ツール」という言葉をどういう意図で言っているかは理解しています。
本来、ChatiOtさんの仰る意味での「外部ツール」の中で、このツールはどうだ、こっちはどうだ。
それに対して運営にこうして欲しい。という議論が本来このスレであるべき姿だと思います。
※もちろん、ユーザー同士の議論で正解が出るとは思いませんが。

ただ、そこが解っていない人を中心としてどんどん論点がずれていくので、
ちょっと強めの言葉を使ってしまいました。
申し訳ない。

[sijimi22]

個人が個人の意見や考え方を提示するのは良いと思うけどね。
運営がどういってるかなんか関係なく。「自己責任における
自己判断」を提示してみてる人（運営を含めて）に委ねるのは
アリでしょ。

ただ、議論にしちゃうと正解のない問題に正解や一定の
方向性を生み出しかねないからそれするなら「規約基準」は
前提にして間違いである可能性も否定できない事を明確に
しながらやるべきだろうとは思うけどね。

あの人もその点が明確にできてるなら単に個人の話を提示してる
だけで終わる。