Dé-sertir une materia = perte de la materia

[roganoken]

Voilà un petit point que je voulais évoquer pour tenter d'avoir un retour sur ça si possible.

Actuellement, dé-sertir une matéria revient à perdre la matéria de l'équipement. Alors c'est pratique dans le cas où vous voulez récuperer votre pièce d'équipement pour y placer une autre matéria, cependant ça l'est beaucoup moins quand c'est justement la matéria que vous voulez récuperer pour la placer ailleurs. Est ce que SE a prévu de rendre ça possible dans l'avenir ?

A l'heure actuelle, c'est clairement les matérias qui apportent le gain de stat, et non réellement les équipements eux mêmes. Sauf que les majs peuvent apportent leurs lots de nouveaux équipements, avec parfois des équipements avec de nouvelles stats (augmentation ou tout simplement nouveaux attributs comme réduction du temps de cast, auto refresh). Dans cette optique, il est tout naturel de vouloir changer d'équipement et y sertir ses matérias dessus.

Le problème c'est qu'on a peut être déjà dépensé beaucoup précédemment dans la dématérialisation ou l'achat de matéria simple ou double voire triple. Partant de là, on aimerait vraiment pouvoir récupérer les dites matérias en notre possession pour pouvoir les replacer sur les nouveaux équipements. On se pose très souvent la problématique de sertir ou non une pièce d'équipement car lors de la prochaine maj il y aura peut être une pièce meilleure. Que le stuff évolue, c'est normal, même les matérias évolueront (en grade V dans le futur), mais de base nous avons déjà l'équipement à changer, alors si en plus il faut racheter les matérias à chaque nouvel item, l'addition risque d'être très salé.

D'un côté ça engendrerait une certaine stagnation des matérias car si les gens peuvent se les trimbaler d'item à item il y aurait moins de demande, mais ça aurait toujours une utilité et une demande au travers des sertissages interdits. Car si on venait à récuperer nos deux matérias posées sur un item, il faudra toujours recommencer à sertir sur le nouvel item, et donc recommencer les sertissages interdits si voulus.

Je ne sais pas ce que les gens pensent de ce point précis, mais en tout cas c'est une problématique qui revient très souvent de mon côté. D'ailleurs, y'aurait moyen d'avoir un retour sur le possible sertissage des rare/ex ? L'idée a t-elle mûrie ou est t-elle complètement écartée ?

[AquaRyu]

C'est vrai que ce serait sympa de pouvoir transférer des matérias d'une pièce à une autre.
Mieux, transférer des sets de matérias d'une pièce à une autre.

Tant qu'on parle des matérias, j'me demande comment les AF vont s'intégrer à tout ça
Ce sera "juste" du simple stuff rare/ex non sertissable?

[Zephyrin]

Les materia j'ai fais une croix dessus -o- !! franchement j'aime pas ce système encore trop aléatoire pour chopper les matérias que l'on souhaite avec 4 ou 5 variantes différentes sur la même materia, avec encore de l'aléatoire pour en mettre plusieurs, tout ça pour gagner quelques / beaucoup de points ou rien ne nous indique si c'est capé ou pas , j'ai plus l'impression que c'est psychologique qu'autre chose cette histoire. ça m'empêche pas de crafter, récolter ou combattre sans materia, même de réussir les mogs ou l'ifrit.

Avis personnel ça complique le jeu inutilement. donc je m'en passe. Surtout qu'un jour ou l'autre l'équipement double ou triple materialisé va partir à la poubelle vu qu'il y aura toujours mieux.

Si encore on avait une boite à materia pour metttre de coté une sélection de materia que l'on pourrait placer et replacer d'un équipement à l'autre voir de pouvoir les faire évoluer en les utilisant (FF7 ??) je dis pas que ça ne m'intéresserai pas. Là c'est trop flou et abstrait sur le résultat effectif.

[roivas]

C'est vrai que pouvoir récupérer une materia qd on desserti, ca serait aps du luxe, on perd déjà assez de materia en essayant le double sertissage, qu'on puisse au moins récup qd on veut changer un équipement :3

[Freud]

j'ai plus l'impression que c'est psychologique qu'autre chose cette histoire. ça m'empêche pas de crafter, récolter ou combattre sans materia, même de réussir les mogs ou l'ifrit.

Ce n'est pas psychologique, l'effet est réel et validé par des tests.
Moi même, je le vois très bien sur mes soins. Entre un joueur sans matérie qui fait soin 1 (en ELM bien sûr) à 550 max (hors critique) et moi qui ne descend pas en dessous des 560, voir même qui monte fréquemment à 610 (hors critique), la différence est évidente.
Par contre, je suis d'accord que ce n'est pas nécessaire. En même temps, FFXIV (comme FFXI) est basé sur le principe:
Skill > stuff (contrairement à un autre MMORPG célèbre...). La preuve est que certains joueurs se sont amusés à vaincre Ifrit avec l'équipement de Noël.

Pour moi, le seul soucis que j'ai avec les matérias est le coté aléatoire pour les obtenir...
Mettre un item 41+ en symbiose pour voir arriver une materia II, ça fout les boules... Voir même une IV mais qui comme par hasard est inutile pour ma classe (bon, celle-là à la limite, elle peut se vendre ou se donner)
Par contre l'aléatoire sur le sertissage interdit est une très bonne chose. Il ne faut pas oublier que le jeu est équilibré pour 1 materia par équipement. Hors si on supprime cette aléatoire, soit il faut modifier l'équilibre générale du jeu (dans ce cas: Quel intérêt?), soit le jeu devient plus "facile".

[roganoken]

Vous connaissiez ce tableau ? http://lodestone.finalfantasyxiv.com...materia03.html

Ca permet déjà de réduire ce côté aléatoire mais bon ça précise déjà quelles pièces d'équipements à prioriser. Après d'après les retours des membres de ma LS, sur une bonne soirée bastions, si tu amènes de quoi dessertir et que tu cibles bien tes items (en général l'ex ceinture de voyageur, et ensuite gourmettes), tu finis plus ou moins par obtenir un ou plusieurs gardes IV que tu peux revendre ou sertir sur d'autres classes. Après si tu vises une curative IV, c'est clair qu'il faut être patient, et je te rejoins sur le côté aléatoire du truc, ça explique son prix en tout cas.

Après voilà, c'est aussi pour ça que j'aimerais franchement que le dé-sertissage puisse permettre de récupérer l'item et la matéria, ou alors nous proposer de soit récupérer l'item soit récupérer la matéria. L'investissement en matéria est indispensable et très coûteux pour tout bon joueur qui se respecte. Après comme souligné les stats ont toujours été un peu secondaire dans FFXI/FFXIV, et le skill prend largement le dessus. Cependant c'est pas pour autant qu'il faut négliger ses stats car quelqu'un de bien stuff fera toujours plus mal, sera plus précis, aura plus de HP, etc... Un tank sans matéria c'est pas la mal, j'ose pas imaginer sans les enmity+.

Quand je vois les curative à 600k+, qui était à 5M les premiers jours, et qui restent sans doute les matéria les plus cher, ça fait réfléchir à deux fois pour en acheter car pour le moment tu sais que tu peux pas dé-sertir et récupérer ta matéria. Si un nouvel item sort, tu es non seulement obligé d'acheter la matéria, mais aussi obligé de ré-acheter une matéria curative par exemple. Par contre clairement, le double sertissage voire + pour les très audacieux, ça ajoute une autre dimension à ces matéria, et ça tentera toujours les gens de s'y essayer.

[AquaRyu]

Oui, assez tard, j'ai découvert qu'on avait un tableau.
J'm'en suis fait un autre avec les mêmes données d'ailleurs.

http://www.editgrid.com/user/aqua_ryu/Materialisation

[panzertroll]

il y a même un doc sympa qui tourne au sein de la communauté :
https://docs.google.com/spreadsheet/...Gc&hl=fr#gid=4

C'est fait avec les retours des joueurs et on peut voir que certains objets donnent plus souvent un type de matéria qu'un autre. Et cela, au sein même des différentes catégories (anneaux, ceintures, etc..). genre, tu auras plus de chance d'obtenir des materia PV de niveau IV avec des gourmettes en mithril plutôt qu'avec les autres gourmettes.

[D3aTh]

Je vous mets le lien du tableau à mon avis le mieu présenté. Je crois qu'il reprend le tableau officiel de lodestone mais avec toutes les autres info (catalyseurs, sur quelle pièce on peut sertir, stats/grade de matéria etc)
http://www.mystina.ffxivmaps.com/Mat...%20(v2.11).png

[panzertroll]

oui, ce tableau est une référence que j'utilise aussi assez souvent. Son auteur a fait plusieurs update pour en arriver la, et il est vraiment pratique. Mieux que la version du tableau de S-E