Die Mentalität der Player WTF!

[Robhen]

Wo hat das Robhen bewiesen?

Ich muss und will auch nichts beweisen.
Das Missverständnis hier liegt wohl eher am Terminus Grund.

Ein richtiger Grund liegt für mich vor, wenn es aufgrund von Verhalten oder Spielweise wirklich begründbar ist, jemanden zu kicken.
Also AFK sein, nur rumhampeln und den Chat zu spamen oder andere beleidigen.
Das sind für mich, meine persönliche Meinung, eben wirkliche Gründe.

Wenn jemand, wie in meinem Fall, wegen eines Satzes gekickt wird, der weder beleidigend war, sondern eine Frage war, ist in meinen Augen kein Grund sondern einfach nur eine Animosität von Leuten die meinen das man sie nur loben und preisen muss.
Das ist kein Grund sondern reines Egotum und gekickt wird weil er es eben kann.

Dennoch bekommt derjenige der gekickt wird in den seltensten Fällen mit wieso er gekickt wurde, somit erscheint für denjenigen der Kick eben grundlos zu sein.
Und ohne einen Report wird er den Grund wohl niemals heraus bekommen, aber wer reportet schon wenn er sich nicht sicher ist etwas schlimmes getan zu haben?

Jeder definiert den Begriff Grund wohl anders Ich bevorzuge eben Grund = anständige begründet und nicht Grund = mir passt deine Nase nicht oder mir ist langweilig. Das sind keine anständige Gründe in meinen Augen, das ist das was eine salzige Com erzeugt.

Ich hoffe hiermit sind die Unstimmigkeiten ein wenig geklärt.

[Keysa]

Was is wenn der angebliche Grund so absolut lächerlich is das es in wirklichkeit keinen Grund gibt?

Dann ist das aber dein Blickwinkel, das der Grund lächerlich ist. Derjenige der den Vote gestartet hat, hat es nicht so empfunden.

Hier mal ein Beispiel was mir mal passiert ist und in meinen Augen grundlos war.

Damals konnte man noch sofort kicken, die 5min Wartezeit wurden erst später eingefügt. Ich hatte mich fürs Labyrinth der Alten angemeldet (war zu dem Zeitpunkz noch neu), um mein Wochencap von den Steinen voll zu bekommen. Ich hatte für die Woche mein Item schon. Hatte als MNK (mein damaliger Mainjob) den Inhalt betreten. Barriere steht noch und ich sehe einen anderen MNK in meiner Gruppe, der plötzlich auf deutsch im Gruppenchat "Och nö noch einer" (oder so ähnlich) schrieb. Hab mir nichts dabei gedacht. Und was passiert? Die Barriere fällt und ich steh plötzlich außerhalb des Inhalts. Ein kurzer Blick im Lodestone brachte dann Klarheit. Der andere MNK und die Mehrzahl der Leute in der Gruppe gehörten zu einer Gilde und hatten sich zusammen angemeldet. Ich wurde gekickt, weil der andere MNK nicht wollte, das ich ihm die MNK Sachen wegloote. Hätte er kurz gefragt, welches Item ich gewollte hätte, hätte ich ihm sagen können, das ich nicht deswegen da drin war. ┐(￣ヘ￣)┌

Aus meiner Sicht Grundlos, weil keine Gefahr von meiner Seite aus bestand. Für ihn hatte es einen Grund, denn er hat damit gerechnet das ich die selben Items will wie er.

[Dragon_D_Arrior]

Zunächst einmal muss ich hier um Entschuldigung bitten.
Ich habe mit meiner Aussage, dass "jeder das beste aus seiner Klasse rausholen" soll, großen Schmarrn von mir gegeben.
Wie Campi bereits gesagt hat, kann da jeder etwas anderes reininterpretieren.
Allerdings würde ich auch nicht sagen, dass

jeden Skill zu nutzen Mimimum

ist, da es, wie Arg0n sagte, viel zu viele Spieler gibt, die der felsenfesten Überzeugung sind, dass Heiler ausschließlich zum Heilen da sind.
Und auch hier eine Frage: Wenn Heiler in FFXIV wirklich nur zum Heilen da wären, wieso haben sie dann einen Cross-Skill wie Bußprediger? Die Angriffszauber reichen ja für die Soloinhalte

Dennoch bleiben meine Anfangsaussagen stehen, einschließlich dem, was Campi gesagt hat:

Ich muss inzwischen sagen, es gibt eigentlich keinen "unsinnigen" Grund, jemanden nicht zu kicken

Wenn sich jemand nicht an die Gruppenabsprache hält: Kick
Wenn jemand trotz direkter Aufforderung seine Klasse nicht richtig spielt: Kick
Wenn jemand Anweisungen ignoriert oder durch Ignoranz zu Wipes führt: Kick

Aber mal anders gefragt, was darf ich eig wirklich erwarten?
Sind die Basics der Jobs zu viel verlangt?
Ist es ok, dass ich als Tank eig ständig mehr Schaden mache als die DDs?
Darf man DDs überhaupt kritisieren wegen ihrem Schaden und der Rota?
Ist es ok, dass man sich halb-afk von anderen durch den Dungeon ziehn lässt?

Ich kann zwar den Schaden, den ich durch meine Aussage angerichtet hab, nicht wieder gutmachen, aber ich hoffe dennoch, dass ich noch an dieser Diskussion teilnehmen kann/darf ^^

[LadyDevil]

Auch wenn ich verstehen kann das wenig DPS schlecht ist, und den Inhalt in die Länge ziehen kann, beängstigt mich etwas wie locker mit dem Votekick teilweise umgegangen wird. Da würde ich mir manchmal echt wünschen, dass das kontrolliert wird warum jemand gekickt wird. Ich kicke Leute nur wenn sie durch ihr Verhalten der Gruppe Schaden zufügen : ZB im Alliaraid Tank B soll eben in Belly gehen, hat aber keine Lust und macht lieber MT. Nach mehrmaligem Auffordern ist dann kein Tank in Belly und die Leute sterben da drin. Und so ging es weiter, es wurde vorgerannt und einfach gepullt ohne das überhaupt mehr als 5 Leute da waren... sowas ist für mich nenGrund für nen Kick diese Arschlochnummer. Wenn jemand afk ist ohne Grund und sich auch nicht zuckt wenn man ihn anspricht - seh ich auch ein. Aber ein Heal der kaum Schaden macht ? Warum? Ich mein ich rede hier von normalen Dungeons keine Raids wo es wirklich auf Schaden ankommt. Ich zb hau meist auch nur meine Dots drauf und caste mal ein bisschen DPS Skills, aber ich hab mich da nicht weiter mit der Rota Beschäftigt oder was auch immer - dafür raide ich mit dieser Klasse aber auch nicht. Außer wir machen es premate und ich "soll".
Klar sollte man die Klasse schon spielen können - aber wie genau stellt ihr euch dieses "können" oder "lernen" eigentlich vor ? Man braucht dafür doch auch praktische Erfahrung und ich für meinen Teil finde da Dungeons echt ganz gut zum üben - eben mit Mechaniken. An der Puppe kann man grundlegendes testen aber da hörts auch auf. Ich hatte neulich ja auch so ne no DPS Prüfung in Susano, aber entweder liegts an mir und meine Toleranzschwelle is zu hoch ... ich hätte die Leute nicht wortlos gekickt bzw. halt gar nicht gekickt. Im zweifel dauerts halt 5 Minuten länger... und wenns gar nicht geht wird eh aufgelöst.

[Rakiem]

Differnziert nicht immer so hart zwischen Dungeons und Raids. Für mich hört sich das immer so an als ob es alle in Ordnung finden, wenn man im Raid versucht gut zu sein, aber in Dungeons scheints wohl völlig egal zu sein.

Man hat gefälligst in allen Inhalten, in denen man mit anderen, fremden Menschen zusammen spielt seinen Teil zu Leisten. Sowas gebietet allein schon der Anstand und Respekt gegenüber den Teammitgliedern.

aber wie genau stellt ihr euch dieses "können" oder "lernen" eigentlich vor ? Man braucht dafür doch auch praktische Erfahrung und ich für meinen Teil finde da Dungeons echt ganz gut zum üben - eben mit Mechaniken.

Auf dem Weg zu lvl 70 hat man genug Zeit zum Lernen. Wer dann in einem 70er Inhalt noch immer nicht mal seine Grundrota kann = Kick.

[Lesca]

Aus meiner Sicht Grundlos, weil keine Gefahr von meiner Seite aus bestand. Für ihn hatte es einen Grund, denn er hat damit gerechnet das ich die selben Items will wie er.

Das is schlichweg kein Grund auch selbst wenn Du need auf Items gehabt hättest das spiegelt so richtig das Verhalten in der Gesellschaft wieder, das is einfach nur lächerlich!

@ Dragon_D_Arrior:
Is es also die Hauptaufgabe eines Heilers DMG zu machen und die Heilung is nur so ein notwendiges übel? Dann reichts ja auch wenn die DDs und vor allem der Tank zwischen 15% und 50% beim Life rum dümmpelt so lang keiner im Dreck liegt, so wie Ich das schon von vielen Heretikern gesehen hab als ich noch als BLM aktiv war.

Aber wegen deinem Vorschlag würde Ich da lieber als Heal gehen um sicher zu gehen das Ich dann auch weis warum die GRP wiped. Nebenbei hatte Ich auch schon Tanks die keine CDs benutzten, die Heilung war da aufweniger nur da hatte Ich auch mal was als Heal zu tun und nich immer zweckentfremdende Spielart. Wie grad letztens in Shisui, Tank = DK, hat Schaden geressen ohne Ende und ich konnte mehr heilen statt DMG machen. Nebenbei, regpausen gab es nich.

[Dragon_D_Arrior]

Is es also die Hauptaufgabe eines Heilers DMG zu machen und die Heilung is nur so ein notwendiges übel?

Das habe ich nicht gesagt, lies meinen Beitrag nochmal
Ich habe gesagt, du sollst alle deine Skills nutzen, vor allem in Level-60-Dungeons (welche übrigens keine Stufensteigerungsdungeons sind)
Und ich habe auch gesagt, dass ein Kick gerechtfertigt ist, wenn du schon mit der Einstellung in einen Dungeon gehst, nicht alle deine Skills zu nutzen, weil du "keine Lust dazu hast"

Und Arrior du überdramatisierst das Thema auch ein wenig oder?

Wenn du meinst ¯\_(ツ)_/¯

Kaum jemand wird dich kicken weil du als Tank keinen CD gezogen hast, man wird sich über dich aufregen im FC-Chat oder sonst wo aber das wars dann vermutlich auch schon. Ich mein wenn du solche Tanks kicken magst, dann darfst du das ja gerne tun aber wenns halt scheiße läuft dauerts länger nen neuen Tank zu suchen als wenn man die Zähne zusammengebissen hätte, ihm im Chat geschrieben hätte das er klein pullen soll und die Ini dann "stressfrei" abzuschließen. ¯\_(ツ)_/¯

Habe ich schon oft genug erlebt, zwar nicht ich als Tank, aber ich habe es sehr oft gesehen, wie Tanks keine CDs benutzt haben und infolgedessen gekickt wurden
Bei Tanks ist es Standart-Erwartung, dass er CDs benutzt, und bei DDs/Heals nicht?

[Merritt]

Wenn du meinst ¯\_(ツ)_/¯

Joa irgendwie schon, immerhin interpretierst du in das "keine Lust" von Lesca hinein das er/sie irgendwie gar keine AoEs oder CDs benutzt bei Pulls und bietest dich dann als Tank an um zu schauen wie es is "keine CDs" zu benutzen, das ist nicht wirklich vergleichbar. Wenn Lesca keine AoEs benutzt (Holy) dann ist das eher damit vergleichbar
das du als Tank bei nem großen Pull nur die Aggro ziehst und hälst und dann keinen AoE-Schaden mitmachst obwohl du könntest.
Es liest sich einfach bei dir gesamt mehr so raus als ob du auf biegen und brechen deinen Standpunkt klar machen willst, das jeder sein Päckchen zu tragen hat (was ja auch ok ist) aber auf eine Weise die eben so wirkt
als wärst du nur auf Krawall aus.

Habe ich schon oft genug erlebt, zwar nicht ich als Tank, aber ich habe es sehr oft gesehen, wie Tanks keine CDs benutzt haben und infolgedessen gekickt wurden
Bei Tanks ist es Standart-Erwartung, dass er CDs benutzt, und bei DDs/Heals nicht?

Ich hab nicht gesagt das es nich vorkommt, sondern nur selten, wenn ich nicht selbst der war der die Leute kickt kann ich an einer Hand abzählen
wie oft Kick-Votes in den letzten 5 Jahren gestartet wurden egal für welche Klasse (und ich hab in den letzten Monaten deutlich mehr gekickt als in den letzten 5 Jahren irgendwer aus ner Ini gekickt wurde in der ich drin war).

Und natürlich erwartet man das Tanks CDs ziehen, immerhin gehört es zu den Basics das man versucht keine Last für seine Mitspieler zu sein und ich erwarte auch von anderen DDs das sie ihre CDs ziehen um zu überleben,
genauso wie ich von meinen Heilern erwarte das sie mich nicht heilen wenn ich in AoEs drin stehen bleibe weil ich mich selbst heilen kann. Und ich erwarte eigentlich auch das Tanks Aggro halten können aber das kriegen gefühlt auch nur wenige hin,
ich erlaub mir aber dann den Spaß und geb den Tanks Rauchschwaden statt noch einmal Schattenwandler und tank dann halt selbst, keiner der Ini-Bosse macht soviel Schaden das mein Heiler mich nicht heilen könnte aber nur weil es meine Erwartung ist das Tanks Aggro halten sollen werd ich sie nicht kicken wenn sie es nich gebacken bekommen aber sonst alles reibungslos läuft.

[Duni]

Dann reichts ja auch wenn die DDs und vor allem der Tank zwischen 15% und 50% beim Life rum dümmpelt so lang keiner im Dreck liegt

Ähm .. ja, tut es. Solang jeder überlebt ist es egal wieviel HP er hat, auch wenns nur 1 HP sein sollte.

[Lesca]

Ähm .. ja, tut es. Solang jeder überlebt ist es egal wieviel HP er hat, auch wenns nur 1 HP sein sollte.

Ok denn wird die Heilung von mir in zukunft schlechter.

@ Robhen:
Also reported hab Ich schon mal einen Kick aber von den GMs kann man ja eh nix erwarten außer den Standart Sätzen die man immer zu lesen bekommt, bla bla wir können nicht und bla bla.