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  1. #291
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    Pyonko's Avatar
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    正規の方法でクリアした人は堂々としていれば良いと思いますよ
    使ってないなら規約違反したわけじゃないし処罰されないわけですから

    クローズは・・・経緯の説明してからのほうがいいような気もしますけどねぇ
    (16)

    ナギってるので極ダイヤ狩り始めました・・・おにく。

  2. #292
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    Quote Originally Posted by Nyanko14 View Post
    結局、あなたも都合のいい正義感を振りかざしてるだけですよ
    (略)
    クリア水準に満たないプレイヤーがクリアしたいという欲求から傭兵を使うことを"ズル"だと感じるのはNyanko14さんの感性であってその点については何も否定はしていません。

    しかしながらFF14内で用意されたツールの適正利用をした範疇でのクリアと、適正利用外の範疇でのクリアを同列に扱うのは違います。
    自分に甘いルールとかそういう次元の問題ではなく前提条件が違うということをご理解下さい。

    Quote Originally Posted by Nyanko14 View Post
    (前略)
    だから、処罰があるとしても、根っこで開発側が体制を強化してくれない事には、同じ事が何度でも起きると思う
    並行してやれと簡単に言うけど、簡単にやってのける開発なら、こんなバグ放置し続けないんじゃないかな
    そもそも論として人間は失敗する生き物ですし、この規模の人間が作るプログラムにはバグが大なり小なり内在しています。
    事実としてパッチノートなどで不具合修正情報は出続けていますので、どれだけ体制を強化してもバグは無くならないし、見落としだって発生します。

    じゃあ次に考えるのは「どう被害や影響を最小限に抑えるか」という点です。
    既に他の方も言及されてますが、アンガー利用者に対して何かしらの対応あれば、前例が抑止力として働きます。

    開発がバグを出さなければ今回の騒動は発生しなかったのも事実ですが、バグを利用する不心得なプレイヤーもいなければ今回の騒動は発生しませんでした。
    両方悪いんですよ。だから今後の事を考えるなら「並行して対応しろ」なんです。

    Quote Originally Posted by Nyanko14 View Post
    あと、実際自分が被害を受けた訳でもない人達が、被害者のようになって、処罰だけを訴えてるのが異常に見える
    そのうち魔女裁判みたいな事しそうなノリだもの
    最近まで発覚してなかった状況を考えると、今のシグマ零式についてはアンガー利用時のデータを含めたDPSチェックにはなっているでしょう。
    現在残り1%でクリアできない人達にとっては時間的な損失も、報酬的な損失も発生しており現在進行形で被害者は出ている…かもしれません。
    個人的にはそうなっていないことを祈るばかりです。
    (39)
    Last edited by Lucia_E; 03-06-2018 at 12:19 AM. Reason: 一部脱字修正

  3. #293
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    私の個人的な要望になりますが、
    The Legendがほんの少しでもグレーになってしまっている事が
    私にとっては最大の問題です。
    なので、「アンガーマックスで絶バハをクリアした人は居ません。」
    という宣言を公式に出してほしいです。

    その過程として、どのような処罰が下されるのかは全く気にしませんし、
    どのような処罰を下したのか、または、そもそも、
    使ってクリアしてる人はどのぐらい居たのか、居なかったのか、
    その辺りの情報は一切公開されなくてもかまいません。

    「今居るThe Legendはちゃんと正規クリアした人である」
    という事を公式に発表して頂ければ、それだけで私は満足です。
    (60)

  4. #294
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    でもクリアした人がいるかも知れないからね(●´ω`●)
    ちゃんと正規にクリアしてる人にはなんの問題もないからヤンチャした人だけ震えるだけだよ?
    ちょこっとだけ待ってればすぐ終わる話ミ
    (9)

  5. #295
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    不正利用者に対して処罰は必要である事を大前提としてお話します

    処罰をするのは運営であって、我々プレイヤーではありません。
    海外のプレイヤーが処罰されたのではないかと言う話が出ていますし、そうであれば運営は動き始めています。
    不正利用をしていない現クリア者が疑われるのはおかしいのは確かです、
    今後対象者への対処が進んでいけば、自分が不正利用はしていない事が証明されますから、堂々としていればいいと思いますよ。
    (17)

  6. #296
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    Quote Originally Posted by Lucia_E View Post
    そもそも、今回の件、運営側からは、処罰しないと発表があったんですかね?
    処罰を訴えている人は一旦落ち着いてみたらいいのではと

    これだけの事があって、運営側が何もしないと言ったのなら、自分も声を挙げる事に賛同しますが、
    そんな事言ってないと思いますし、今情報を精査してどうするかの対応中でしょうし

    下手にユーザー側が騒いで、事態を大きく広げなくとも、一旦、冷静になって対応を待てば良いのでは

    アンガーがあったから、それ前提でコンテンツ調整されてたかもとか、流石に開発を馬鹿にしすぎでしょ…
    (13)

  7. #297
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    ちょっと思ったんですけど、処罰しろ派の話にイチイチコメントして反応するから永遠話が終わらないのでは?w
    処罰すること自体に対して否定的でないのであれば、そうだね~ぐらいに思って同意していれば同じ話を繰り返すこともないと思います
    処罰しろー!って人が反応することを書かなければ、望み通りいったん落ち付く話だと思いますがwww
    (20)

  8. #298
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    Quote Originally Posted by Nyanko14 View Post
    そもそも、今回の件、運営側からは、処罰しないと発表があったんですかね?
    処罰を訴えている人は一旦落ち着いてみたらいいのではと

    これだけの事があって、運営側が何もしないと言ったのなら、自分も声を挙げる事に賛同しますが、
    そんな事言ってないと思いますし、今情報を精査してどうするかの対応中でしょうし

    下手にユーザー側が騒いで、事態を大きく広げなくとも、一旦、冷静になって対応を待てば良いのでは

    アンガーがあったから、それ前提でコンテンツ調整されてたかもとか、流石に開発を馬鹿にしすぎでしょ…
    別に私は処罰推進派ではなく、Nyanko14さんの言う「ユーザーへの対応より開発側の体制強化を」という点について
    「両方悪いんだから、ユーザー及び開発共に並行して対応する必要あるよね」と言っているだけです。
    というか、その論法は「運営側からは体制強化はしないと発表があったの?」とも返されるんですが。

    以前開発に対して「並行してやれと簡単に言うけど、簡単にやってのける開発なら、こんなバグ放置し続けないんじゃないかな」と言いつつも
    「アンガーがあったから、それ前提でコンテンツ調整されてたかもとか、流石に開発を馬鹿にしすぎでしょ… 」と、開発への信頼の置き方が個性的だなと思いますが、
    バグ放置期間中の影響が分からないから「自分が被害を受けた訳でもない人達」に対する反証の一例(可能性)として挙げた訳ですし「影響がないと良いですね」とも言っている訳です。
    (5)

  9. #299
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    数日経って返信するくらいなら書かなければ良いのに。
    消えかかってる火種にわざわざ燃料投下してる様にしか見えません。
    (11)

  10. #300
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    わざわざ同じ話伸ばしてるようにしか
    見えない。
    処分すんのも当たり前。それの裁量も開発が決めるのも当たり前。正規クリアした人が腹たつのも当たり前。
    別にみんな開発ディスってばかりでないでしょ。本当に嫌いだったらすでにやめてる。
    あくまで意見並べてるだけなんだから。
    いちいち封殺にかかってたらきりない。
    発表があってからまた意見~の下りもわかりますけどね。
    処分意見に過剰反応しすぎだと思います。
    (17)

  11. 03-09-2018 03:49 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

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