ヒーラーの敵視差についての議論と調整案

[prata0x]

ただ、調整するレベルかどうかと言われると微妙ですね…
侍と違ってまだPSでどうにかなるレベルなので、白魔の難しさとして残すのも良いと思います。

一部のコンテンツでしか問題にならないので、調整すると他のコンテンツで簡単になってしまうというのは確かにありますね。
デルタ零式4層（忍者なし）では上手くヘイト調整できたときの気持ちよさもありましたし、難しさとして残すというのはありだと思います。

ヒーラーのDPSを下げる方向での調整であればオーバーヒールしないように、ちゃんとルーシッド回すようにという現状のヒーラーらしい遊びが残せます。
ですが、そうすると今度は必要DPSぎりぎりのパーティがコンテンツクリアできなくなるという問題がでてきますね…

[ren_c]

間接的な占星弱体化の印象なので率直な意見です。

白魔道士
① アサイズのHP、MP回復能力の削除
② シンエアーの効果時間の大幅削減

学者
① エーテルフローのMP回復能力の削除

占星
① サリャクの壺のMP回復削除および能力変更（リジェネもしくは旧ハルオあたり）

これらも同時に行わないと釣り合いが取れないと思います。

占星は全ジョブ最弱で火力がなく燃費に関しても微妙な立ち位置にあります。
また白にシナジースキルの追加に希望に関してもバランスブレイカーになりかねないので難しい問題だと思います。（しいて言えば極短時間のマントラ相当か極短時間の範囲煙玉程度程度しか思いつきません、PT DPSに関するものは難しいと思います。）

以上です。

[prata0x]

間接的な占星弱体化の印象なので率直な意見です。

白魔道士
① アサイズのHP、MP回復能力の削除
② シンエアーの効果時間の大幅削減

学者
① エーテルフローのMP回復能力の削除

占星
① サリャクの壺のMP回復削除および能力変更（リジェネもしくは旧ハルオあたり）

これらも同時に行わないと釣り合いが取れないと思います。

占星は全ジョブ最弱で火力がなく燃費に関しても微妙な立ち位置にあります。
また白にシナジースキルの追加に希望に関してもバランスブレイカーになりかねないので難しい問題だと思います。（しいて言えば極短時間のマントラ相当か極短時間の範囲煙玉程度程度しか思いつきません、PT DPSに関するものは難しいと思います。）

以上です。

占星の敵視上昇を抑える効果を削除するという調整では、占星の弱体になってしまいます。
ですが、占星の敵視上昇を抑える効果は敵視を下げる方法がなかったために実装されたものであって現状必要なものではありません。

また、このスレッドではMP管理でなくヘイト管理の話をしていただきたいです。

アサイズは現在の仕様では強すぎるので（3.xまではクルセ仕様が違ったためヒールと攻撃両立はできなかった）攻撃効果を削除するならいいかもしれません。

占星は攻撃面で見ればシナジーが強力で白より簡単にPTDPSに貢献できます。白はとにかく石を投げ続けないと占星にはとてもおいつけないです。

[ren_c]

占星の敵視上昇を抑える効果を削除するという調整では、占星の弱体になってしまいます。
ですが、占星の敵視上昇を抑える効果は敵視を下げる方法がなかったために実装されたものであって現状必要なものではありません。

また、このスレッドではMP管理でなくヘイト管理の話をしていただきたいです。

アサイズは現在の仕様では強すぎるので（3.xまではクルセ仕様が違ったためヒールと攻撃両立はできなかった）攻撃効果を削除するならいいかもしれません。

占星は攻撃面で見ればシナジーが強力で白より簡単にPTDPSに貢献できます。白はとにかく石を投げ続けないと占星にはとてもおいつけないです。

現状の占星に必要・不必要の議論はさておきスレ主の希望は単純に占星の弱体化を希望するという風に受け止められます。
単に白のヘイト上昇が厳しいので調整希望という理由であれば理解はできるのですが占星を引き合いに出してなおかつ特性を不要と判断し弱体を望む姿勢には疑問を感じます。

ヘイトという観点だけ考えれば白がタンクに次ぐ敵視を稼いでしまう特性があるでしょう。
ただしそれも考慮した上での現状の性能だと思います。
スレ主の主張によれば「占星術師の敵視上昇を抑える効果を削除し公平にする」という言い回しがあります。
取り上げた上での公平は果たして公平か？
単に禍根を残すだけだと思います。
個人的は白のヘイト上昇値に調整を希望であればある程度理解はできました。

[Lily-F]

学者は何をしているの？ってくらいオーヴァーヒールな気が・・・
上の方も丁寧に助言してくれていますが、開幕の”攻撃用アサイズ”がまず不要と言いうか無駄です。
4層前半は戦闘時間が大体6'40”あります。つまり開幕40secはアサイズを撃つ猶予があるわけです。まぁ薬の都合もあるので開幕25sec以内としましょうか。

開幕19secでファイガが着弾するので、ファイガ着弾し次第エアロラアサイラムアサイズと撃つことで、DoT管理とヒールが全部おわります。もちろんこれは開幕に士気が入っていることが前提ですが。
あとはアサイラムにはいってれば勝手に回復します。何を言いたいかと言うと、

・開幕のアサイズ即撃ちはTAじゃない限り悪手
・メディカラがまるまるオーヴァーヒール
・士気や不屈、囁きのタイミングを再度確認を

ってことです。


追記:忍無し機工有りということなので、おそらくオートタレットにメディカラやアサイズが入って無駄なヘイトを稼いでいる可能性があります。
機工士さんにタレットを離れた位置に配置するよう頼んでみては。

[prata0x]

Ruliaさん、Lily-Fさん。
アドバイスありがとうございます。

確認してみたところアサイズをずらすとたしかにメディカラがいらなくなってヘイトが下げられるのですが
クルセに3回合わせられるはずのアサイズが全てずれてしまうので難しそうです。
TAしているわけではなくPTDPSがぎりぎり足りるか足りないかなので出来る限りDPSを出して前半を超える確率を上げたいのです。

現在タンクの挑発シャークで飛びにくくなっているので次の練習のときにルーシッドの場所ずらししてみます。
タレットのことは盲点でした、ありがとうございます。

[Rulia]

Ruliaさん、Lily-Fさん。
アドバイスありがとうございます。

確認してみたところアサイズをずらすとたしかにメディカラがいらなくなってヘイトが下げられるのですが
クルセに3回合わせられるはずのアサイズが全てずれてしまうので難しそうです。
TAしているわけではなくPTDPSがぎりぎり足りるか足りないかなので出来る限りDPSを出して前半を超える確率を上げたいのです。

このスレッドを建てた背景が、DPSをなんとか上げたいんだけど攻撃目的のアサイズなどで過剰にヘイトを稼いで安定性を失われてしまうからどうにかしてくれ、という想いでしょうか
つまり、ヒールはちゃんとしてヘイトも抑える。更に攻撃も多くできるようになれば解決！、という事であればもう少し改善案を言わせて下さい

前提として、ヒーラーの火力は手数に大きく依存するためクルセ込みのアサイズを全て当てるよりかは、岩1発多く投げた方が基本的にはDPSが上がります
ですので、下記のようにやってみるのはいかがでしょうか

5秒前MTリジェネベニゾン
薬クルセ、エアロガエアロラ
start
神速、岩投げ
～中略～
どきどきアルテマ
メディカラ
エアロラテトラルーシッド(これ以降エアロガは撃たない、完走しません。学に遠慮とユニオンしてもらうと像までMTの回復が不要になるはずです)
神々の像
迅速ストンジャで1発多く入れる
移動しながらヒーラー、キャスにリジェネ (HPが低いので)
※波動砲2発被弾のケアは不要です、ミスだと理解させた方が良いです
ぶっとびテレポ
移動しながらモがマントラ、白が慈愛
メディカ
エアロラアサイズシンエアー (後ろにずらしてもアサイズがここで上がっています)
裁きの光
ケアルガ

こんな感じでいかがでしょうか？

[Ardhashukra]

占星のスタンスの敵視を抑える奴は確か運命の輪のHoT150がすげえ稼ぐってんで追加されたんじゃなかったかなあ（パッチ3.2）

でもって今の白の性能ってアサイズシンエアーのあるおかげで3ヒラ中最もMPが持つようになり、
範囲ヒールは他の追随を許さぬ勢いでぶっちぎり、ベニゾンも花の管理がいらなくなったんですけども、
これで白からヘイト管理まで取っ払ったら何を楽しむんだろう…？って気が…

[NYAXA]

ヒーラーの敵視といいつつシグマ零式という特殊なコンテンツの中だけでの話のようですが、それ以外の場所では、白魔で多少やんちゃしてもヘイトコントロールが他のヒーラーよりも難しいと感じたことはありません。
確かにひゃっほいしてると敵視が来そうになりますけど、そこはヘイトリスト見てますしこちらに向きそうなら攻撃を抑えるので問題ないです。

[JClown]

敵視は稼ぎやすいですが、スキル回しは単純明快。アクションの数も少ない。
MP管理も昔ほど難しくもなく、学と同じもしくはそれ以上に簡単。
妖精操作やドロー管理をしなくていい分ヘイト管理頑張りましょうってことだと思いますよ。