またタンク新式が最強

[Tomura123]

ちゃんと数字見てます？
新式DH禁断してるメインのダイレクトヒットの数字が70　かたや左装備の確定穴にDH入れてるだけのダイレクトヒットの数字が67　です。
その差たったの３なんですが？
クリティカル１発でひっくり返る数字ですよ。

なんの数字です??見た感じDPSの内訳っぽいですけど。
その数字をみて思うのはSTRを微増するよりクリティカル多めの方が強いのかなーくらいです。STR不揃いなのにDHは3。対してクリティカルは段違いですからね。まあ、そのクリティカルも600近く違うのでなんとも。

もう少し対等にしていただいた上での話じゃないとわかりません。

しかもDPSじゃわかりませんよ。極論、メインの時のDHは全部コンボ初段のみ、サブの時は全部スピラーだったら割合変わりますし。特にDHの上昇倍率は固定なので発動回数で示すべきでしょうね。

まあ、それくらい大きな影響力ではないのは確かですが、そのデータではいささか説得しがたいものがあると言いたかっただけです。

[mob]

新式が強いからタンクは新式アクセ以外はダメだって言ってる人は
その新式がどれぐらい強いかを認識して発言してるんですよね？

私のメインとサブでどちらも同じ暗黒騎士で、その差を見てみました。
PT構成は　斬耐性ありが暗ナ白学モ忍詩召　なしが暗ナ白学モ竜詩召
全ジョブ火力の出しやすい零式２層です。　食事・薬は使ってません。
メインは新式アクセDH禁断　IL355　クリティカル1900　DH1300　(細かい数字は省略)　ダイア頭　虚構RE胴　ダイア手
サブは虚構胴以外はカーボンランダム　IL351　クリティカル1300　DH500

メインジョブ　斬耐性あり　3766
　　　　　　　斬耐性なし　3530

サブジョブ　　斬耐性あり　3426
　　　　　　　斬耐性なし　3106

サブジョブの斬無しの数字が低いのは１回死んでるからですね。

メインの火力の15%はクリティカルから発生しており、370。
DH発生したダメージは全体の3%程度で70
クリDHの発生確率は2％ 62
それ以外のコンボ関係で約3200

サブのほうがクリティカルで8%　290
DH発生したもので2% 67
クリDH1%　58
それ以外のコンボ関係で約3000


ぶちゃっけ新式DHで上がる火力は吉Pの言う通り、趣味の領域というのも「なるほどな」と思います。
タンクは新式アクセじゃなきゃ絶対ダメ！　って言うほどDH禁断による火力に大きな差があるとは思えません。
どっちかってうとダイア装備とか虚構REのクリティカルと基本STRの差のほうが遥かに大きいと思います。

まあ実際の数値では趣味の領域なんでしょうけど、気分の問題が大きいですね自分は。
最強を選ぶか妥協でいいのかってなると最強を選びたくなるのがゲーマーの性なんですね。
ちょっと前にも蓮舫さんが言ってましたね。
世界一じゃなきゃダメなんですか？二じゃダメなんですか？ってね
世界一になりたいんですよねぇ。

[ferial]

まあ実際の数値では趣味の領域なんでしょうけど、気分の問題が大きいですね自分は。
最強を選ぶか妥協でいいのかってなると最強を選びたくなるのがゲーマーの性なんですね。
ちょっと前にも蓮舫さんが言ってましたね。
世界一じゃなきゃダメなんですか？二じゃダメなんですか？ってね
世界一になりたいんですよねぇ。

本気で世界一になりたい人は
早期攻略に新式禁断が必須なのは納得できない。なんて言わないと思います。

[kenyblack]

自分は残り１％で時間切れということを多々経験していて、その時に自分の装備が・・・というよりは
他７人全員が最強装備をしているにも関わらず、自分１人が妥協装備していたら申し訳無さ過ぎるので新式に拘ります（５禁断まではしてないですが・・・）

また、趣味の領域であるならば、零式装備が不屈100、スキスピ60、虚構装備がクリ100、意思60
これどっち選んでも変わらんというのと同じ
ゲームの最大の要素である装備を集め自体がどうなの？って話になるかと

ちなみに私のデータだと
ナイト零式2層3853
オートアタック　cr16.3% dh30.5%
ホーリースピリット　cr15.0% dh35.0%
ライオットソード　cr30.6% dh32.7%
ファストブレード　cr18.0% dh18.0%
ロイヤルアソリティ　cr28.6% dh14.3%
ゴアブレード　ch18.8% dh25.0%
スイリッツウィズイン　ch18.8% dh25.9%
レクイエスカット　cr25.0% dh37.5%
シールドスワイプ　cr13.6% dh4.5%
サークル・オブ・ドゥーム　cr25.0% dh18.8%
シールドロブ　cr0% dh33.3%
サベッジブレード　cr0% dh100.0%

[musuka009]

DH1300：DHが発動した回数が132回(70+62)
DH500：DHが発動した回数が125回(67+58)
ということですかね？
それぞれ何分間の戦闘を行っての回数かを書かれていないので比較するには不十分かと思いますよ
またdpsでも比較しようとしているので少し分かりづらくなっています

DH禁断の是非のみを問いたいのであれば，計測時間を設定(例:5分間殴り続ける)した上で
(i).禁断装備での場合(DH〇〇)のDH回数
(ii).禁断無し装備での場合(DH△△)のDH回数
だけを書けば良いと思います

dps差を見たいのであれば装備を整えた上で禁断アクセの場合とダイヤアクセ等の場合とで比較すれば良いでしょうね

[mob]

本気で世界一になりたい人は
早期攻略に新式禁断が必須なのは納得できない。なんて言わないと思います。

い、いや、世界一ってのは蓮舫さんの流れからの例えなんすけど…ま、まぁちょっとわかりづらかったかな…

まぁ前の人が言ってるように1%とかしょっちゅう見てるとその分詰めたくなるんですよ、気分的に。

[kenyblack]

DHって900くらい積まないと発生しないんじゃなかったっけ？

[Lily-F]

トークンアクセとレイドアクセに確定で不屈1000くらいつけて、「1か所で4％カット！全部つけたら常時20％カットだぜ！」くらいしてくれないと誰もつけないと思います。
新式にしないことで落ちる火力はタンクが堅くなったことによってヒーラーが出せるわけで、新式じゃない方がPTDPSがちょっと上がるって感じが丁度いいかなと。

[CQC]

新式じゃないとだめと言ってるわけではなく誤差だとしてもレイド装備が負けているという事実は変わらないんですよ、みんながタンクだけ新式が強いと言っているのは他の職と違いタンクだけ発生しているからです。火力は横並び全て横並びにしようとしている今の方針なのにタンクだけ装備更新してもいまいち強くなれないのが不満ってことです。
あと検証してない身で言うのはあれなんですが今ここで話してる事を比較するなら全装備同じでアクセだけ変えてやらないとそもそも比較にもならないです、あと一回ではなく複数回の平均で見ないと正直結論出せるレベルではないですよ。たまたま高かった低かった例を出してないとも限らないので信憑性としてはいまいちですね。

[SidiSouza]

何度も出ているように何を持って強いとするかが違うので議論自体が難しい。

火力を1mmでも高いことがタンクの強さとしている限り、運営との議論にならない。

ちなみに私も正直不屈が高い方がタンクとして強いと思ってるので、レイド装備が負けてるとは全く思わないですね。