冒険を売りにするのなら、ＲＰＧらしい冒険が実感できるゲームシステムにして欲しい

[wtpmjgda]

実例がないのは「敵の行動手順を固定化しない方法で、極レベルの物を作って楽しませたという実例が（多分）無い」と言っているだけです

１４のハイエンドって、よく「大縄跳び」とか「マスゲーム」と言う風に表現されてますよね
この言葉は「揶揄」として使われてるみたいですけど、「大縄跳び」も「マスゲーム」も、「それ特有の面白さがある行為」ですよね

ですから、この１４の「大縄跳び」とか「マスゲーム」って表現は、言って見れば「それが14の魅力」なわけです


で、前の質問では「極レベルの物を順不同でどうやって？」って言う質問だったんだから、「あの面白さとあの難易度は、覚えゲーじゃないと作れません」って言ったんです
そんな「覚えゲーとしての特徴を利用しないと作れない遊び」を、無理に「順不同」で作ったら、「大縄跳び的面白さすら失われたカオスな物」にしかなりません
だから「そんな物作って欲しいとも思ってない」って言ったんです。


「順不同で作って欲しい」って事はもう「戦いに求められている面白さや難易度の性質自体が、覚えゲーの時とは違う」という事です

私が想像したすっぴんの極レベルはリソースの管理を限りなく突き詰めるものと想像したのですが
例えばクリアまでの道のりが長かったり、自動回復なしの毒などのドットダメージを与えてくる敵がいたり、中ボスレベルの敵が雑魚として徘徊していたりって感じです。

作り方は違っても想像はしてるんですよね？それとも何のプランもないのでしょうか？

[Zballantine]

そんな事例は恐らく過去には無いと思います
だって今の極みたいな遊びって「手順固定式じゃないと作れないタイプの遊び」ですから。

ですから「手順固定式ではなく、ギミックを極力排除した敵」では「今のハイエンドみたいな遊び」なんて作る事はできませんし、作って欲しいとも思ってません

私としては極レベルと言うのはあくまでゲーム全体から見た難易度的な意味のみで挙げたのですが、ギミック関連も考慮されてしまったようですね。

期せずして得た回答ですが、つまり14のシステムでは「手順固定式ではなく、ギミックを極力排除した敵」での極レベルは無理だと考えているということですね。
じゃあシステムを変えた上での新コンテンツがほしいという事なのでしょうか？オフゲ的なソロコンテンツ？

そこを変えてしまったら14でやる意味ないですね。Nekohebi要望によると14からはキャラグラフィックだけがほしいとのことなので、14で実装ではなくてディシディアのような形を望むのが正道でしょう。
ディシディアはやったことないのでよくわかりませんが、次回作に１４ベースのキャラクリ機能を要望すればいいんじゃないかと思います。

[wtpmjgda]

当事者間でもこの手の要素を意識して遊んでいる人が多いと思いますが。

＞直感的な方がPSの優劣がはっきりしてしまうと思いますが。　

という指摘については、もうこのスレで何度も出て来た指摘ですから、それに対しての僕の返答は以前と同じです。
また、その話については、ここと同じカテゴリーに僕が立てた「新規コンテンツとしてランダム性を重視したバトルコンテンツが欲しい」というスレで重点的に議論されてますから
この点について詳しく知りたければ、そちらを参照してみて下さい。

確かに他人のミスが見えて、○○さんの方が上手いといった第三者視点で見た事はありますが、見えたからといってそれをミスした人に伝えるわけでもありませんし、上手くなろうとは思ってもworld1stを狙っていなければ、クリア出来るくらいに上達したいって思うくらいじゃないでしょうか？

それか〇〇さんより上手くなりたいじゃなくて、先にクリアしたいって感じですかね。PTコンテンツだから1個人のPSだけでどうにかなるものじゃないですからね。


読んでくれといった先が200ページを越えるスレって酷くないですか？www
まぁ読みませんけど…理由はこのスレでたいした説明をしていないのに他のスレでしっかり説明してるとは思えないからです。
ですからこのスレでしっかりとした説明をお願いします。

[Zballantine]

ですから、そう言う「ニュース」は特にないです＾＾；（あるかもしれないけど、僕は把握してません）
たしかに旧１４は「悪いニュース」もバシバシ出てましたね
でも、旧１４は「これ製品と言えるのか？」というくらい厳しい物だったから、流石にあそこまでヤバかったら、ニュースにもなると思います
もだからこそ、ニュースになるほどに問題が膨れ上がってからでは遅いんじゃないですか？

根拠を示せないならNekohebi妄想でした、おわり、になるんですが。
根拠となるニュースはない、ならばせめて個人の投稿（こことかツイッターとか）を挙げて、
こういう意見があったからNekohebiはこう思ったんだと言わなけりゃフィードバックでもないただの妄想になりますよ。
今まで、Nekohebi個人の要望ではなくて多くの過去ユーザが思っている！と言うからこんな下らん指摘が入るんです。

外部のレビューサイトなどを見れば簡単に見つける事が可能ですので、どうぞ探してみて下さい<(_ _)>

聞かれた意味を何もわかっていないんですね。Nekohebiさんが根拠だと思ってるその外部のレビューサイトを提示しろって言われています。
過去に提示したかもしれませんがログが膨大すぎるので、Nekohebiさんが確かだと思う根拠を挙げてくれっていうことでしょう。

っていうか探せと言われてヒットしたサイトを基に意見しても、Nekohebiさんが知らないサイト出されたら困るでしょう？
なぜ一例程度でも書かないんですか？ＵＲＬコピってすぐでしょう。

[katoken]

そもそもフォーラムなり外部サイトなりに不平不満は投稿しても、好意的な意見なんてそうそう投稿しないので、「不満の投稿があるから今のFF14に不満を持ってる人の割合が多い」にはなり得ないです。
マルチポストで不満を言ってる可能性も排除出来ないですし。

[Soundofsnow]

　

すっぴんの仕様についてレス番をもとにお話をしたんです。それについてはご返信いただいていないようですが、
仕様に関してはとりあえずお考えがないようで、ちょっと残念ですが、あきらめます。
でもすっぴん案レスが更新されたらアナウンスしてくれたらうれしいですね！

　

ねこへびさんの根拠に沿った情報を得るために、その簡単に見つかる外部サイトへのリンクをぜひ入れてください！

感情や根拠のないソースに同意・非同意したとして
追加変更や補足が発生しないならばそれらはすっぴん案にとって価値のあるものとは言えず
つまるところ言葉遊びで間違っていないと思いますよ。

[Soundofsnow]

（前後省略させて頂きます）
過去に提示したかもしれませんがログが膨大すぎるので、Nekohebiさんが確かだと思う根拠を挙げてくれっていうことでしょう。

過去にはレビューサイトの名前やURLはありませんでしたね・・・

[Himelyn]

過去にはレビューサイトの名前やURLはありませんでしたね・・・

まぁ、もし、それが如何わしいサイトだとしたら、そこへのリンク誘導はウィルス等も勘案して避けるべきでしょう。
だからこそ、どんな不満が書かれていたのかを記載して欲しかったのですが、だめでしたね。（フォーラムの規約違反になるから？）

そもそも如何わしいサイトだとしたら、正規のところに不満を上げれないような如何わしい意見と思ってしまいます。

[nanakamado]

でもnanakamadoさんは「アクティブ数が増えている」という風に捉えてませんでしたっけ？

だから「ゴールに近づいているのなら、現状批判はできないはずだ」と僕に言いましたよね。

僕が「アクティブが減っているのでは？」と考えて発言する事が公平さを欠いているというなら、逆に「増えているのでは」と考えて発言したnanakamadoさんも「公平さをかいていた」って事ではないでしょうか

「ゴールに近づいているのなら、現状批判はできないはずだ」のことなら、"なら"と書いていますから、
仮定であることがわかりますよね。
そこに私の作為はありませんので、公平だと私は思います。

もし私が増えていると思ってたら、そこは「ゴールに近づいているのですから、～」と書いていたでしょう

これから（=最高点に到達してから）どうなるかの話なら、
公表された事実から、"増えていくだろう"と私は考えていますし既に書いています。それは、楽観的にとらえたからです。
それを、スレ主さんが悲観的に受け取るのは構いませんとも私は書きました。

不公平だと私が思ったのは「（引用した元の書き込みの、５番と６番目の段落）」ってちゃんと書きましたよね？
悲観的な方へ誘導しているような書き方が不公平だと思うのです。

[Miccylovex2mentaico]

一つ聞きたいんですけど
１４って「もうアクティブユーザー数を増やしたくないゲーム」なんですか？

さすがにそんなことはないと思いますよ。
先ほど書いたデメリットも何らかの理由がないと設定しないと思います。