Page 2 of 4 FirstFirst 1 2 3 4 LastLast
Results 11 to 20 of 36

Hybrid View

  1. #1
    Player
    Silvershark's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Posts
    1,823
    Character
    Shadow Fang
    World
    Mandragora
    Main Class
    Botanist Lv 100
    Quote Originally Posted by arrowlycaon View Post
    基本的に本スレの不足ルーレット自体はプレイヤーにとってメリットしかないと思うのですが
    デメリット発見や今後の為にも活かしていきたいので
    仰られる「リスク」や「メリットの天秤の反対側にかかっている、コストとリスク」について具体的にお教え頂けますでしょうか?
    また、意見が転回していて少し理解に苦しむので解体の方もできればお願いします
    メリットデメリットはあくまで例としてあげただけです。
    (そもそも具体的に箇条書きしてあります。理解できなかったようなので追記しときます。)
    根本は手間隙かけて重複した機能をわざわざ実装する意味がないと言う主張です。←ここは理解できますか?


    Quote Originally Posted by arrowlycaon View Post
    その不足を一人でも多くの人が補ってくれるにはどうしたらいいのだろうと考えて
    この不足ルーレットを要望、提案した次第になります
    機能が重複してるので使用者が分散or同じ人が順次利用するだけででは?(同時に増えるわけではない)
    不足ボーナスをなくして外出しにするならありですが、そこまでする意味はないと思います。
    (2)
    Last edited by Silvershark; 09-28-2017 at 05:55 PM.

  2. #2
    Player
    arrowlycaon's Avatar
    Join Date
    Apr 2014
    Posts
    862
    Character
    Arrow Lycaon
    World
    Tiamat
    Main Class
    Gladiator Lv 80
    Quote Originally Posted by Silvershark View Post
    #9
    自分が聞きたいのはその箇条書きした具体例では無く
    箇条書きした「リスク」の「中身」についての「具体的なモノ」なのですが
    開発ではないユーザー側が知りえるリスクというのを意見参考にしていきたいのです

    それと
    Quote Originally Posted by Silvershark View Post
    まったく違った観点でのルーレットを実装した方がいいと思う
    というのはどういったルーレットなのか考えてみたのですが
    機能重複という観点でしたら「ルーレット」自体が重複していると見受けられるのですが
    そもそものこのスレッドの目的が「不足の補填」からくる「不足ルーレット」という提案ですので
    「ルーレット」という括りで既存には無いルーレットがあるとすれば
    「全範囲」のルーレットだと思うのです
    他にあるとすればジョブ固定やハイレイド、ソロ突入ぐらいなものですが補填のそれとは違いますし・・・


    同じ人の順次利用や重複の機能に関してですが
    不足状態のロールで申請してくるので
    重複申請している場合1人が2回こなすので2人と「不足ロール」が単純に倍になりませんかね?
    「不足していない飽和ロール」が増えるのならまだしも
    「不足ロールに【限定して】」「不足ロール増加」を狙ったものですので
    申請経路は似たようなものの
    既存のルーレットとはまた違った増加を見込めると思うのです

    カンストジョブに申請させるとなると「報酬」が肝になりそうですが・・・
    (1)

  3. #3
    Player
    Silvershark's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Posts
    1,823
    Character
    Shadow Fang
    World
    Mandragora
    Main Class
    Botanist Lv 100
    Quote Originally Posted by arrowlycaon View Post
    自分が聞きたいのはその箇条書きした具体例では無く
    箇条書きした「リスク」の「中身」についての「具体的なモノ」なのですが
    開発ではないユーザー側が知りえるリスクというのを意見参考にしていきたいのです
    補足は書いておきました。これは運営も以前から懸念してることなのである程度の理解力があれば分かるはずです。
    (色々な要望にたいしてマッチングロジックを複雑にしたくないと言っていた気がします。)

    Quote Originally Posted by arrowlycaon View Post
    機能重複という観点でしたら「ルーレット」自体が重複していると見受けられるのですが
    そもそものこのスレッドの目的が「不足の補填」からくる「不足ルーレット」という提案ですので
    「ルーレット」という括りで既存には無いルーレットがあるとすれば
    「全範囲」のルーレットだと思うのです
    今後増え続けるコンテンツを考慮しても全範囲は普通に考えてないともいます。
    そもそもある程度のレベルで分けてる理由を考えていただければよいともいます。

    Quote Originally Posted by arrowlycaon View Post
    同じ人の順次利用や重複の機能に関してですが
    不足状態のロールで申請してくるので重複申請している場合1人が2回こなすので2人と「不足ロール」が単純に倍になりませんかね?
    週でやること盛りだくさんの状況で、報酬5のルーレットを2回と報酬10のルーレット1回
    どちらが効率的に人が集められると思いますか?
    (人口増加を目的とするなら既存の不足ボーナスを盛って普段やらない人にタンクヒラをやらせる方向の方が良いともいます。)
    (2)
    Last edited by Silvershark; 09-28-2017 at 06:21 PM.

  4. #4
    Player
    HNNH's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    374
    Character
    Romi Romi
    World
    Asura
    Main Class
    Dragoon Lv 90
    「不足ロールでしか申請出来ない」ものオンリー
    →ルーレットからのDPS流入が減る分、不足ロールが行き渡りやすい

    「不足ロールでしか申請出来ない」ものと既存ルーレットの併用
    →現状と変わらない

    と、素直に思ってしまうのですが、どうなのでしょう?

    「不足ロールでしか申請出来ない」ものが追加されたとして、それに申請しようという動機を見つけられません

    報酬で釣るのなら、すでに指摘がありますが、既存の不足ロールボーナスに上乗せするのと何が違うのかよくわかりません
    (9)

  5. #5
    Player
    arrowlycaon's Avatar
    Join Date
    Apr 2014
    Posts
    862
    Character
    Arrow Lycaon
    World
    Tiamat
    Main Class
    Gladiator Lv 80
    Quote Originally Posted by HNNH View Post
    #11
    既存のルーレットに加えて、今回の不足ロールルーレットなのですが
    素直に突入回数の差で不足を埋めれないかという発想です
    不足ロールの申請回数を単純に増やしてしまって
    不足ロールの巡回数を上げてしまおうというモノです

    Quote Originally Posted by HNNH View Post
    「不足ロールでしか申請出来ない」ものオンリー
    →ルーレットからのDPS流入が減る分、不足ロールが行き渡りやすい
    この場合だと、
    結局申請しているDPSの数は変わらず既存と変わらないか
    不足ロールでしかボーナスが入らない為、そもそも不足ロールが溢れかえり
    不足ロールという概念が違うモノとなります

    Quote Originally Posted by HNNH View Post
    「不足ロールでしか申請出来ない」ものと既存ルーレットの併用
    →現状と変わらない
    ※こちらの要望提案になります
    この場合だと、
    不足ロールルーレット自体には飽和ロールは申請できないので
    例としてDPSの数は変わらず
    既存のルーレットに加えて
    不足ロールルーレットにおいて不足ロールを限定申請させる事で
    不足ロール自体の申請回数を増やしてしまおうという事です

    Quote Originally Posted by HNNH View Post
    「不足ロールでしか申請出来ない」ものが追加されたとして、それに申請しようという動機を見つけられません
    報酬で釣るのなら、すでに指摘がありますが、既存の不足ロールボーナスに上乗せするのと何が違うのかよくわかりません
    加えてこれも
    既存のルーレットだけの上乗せだと「突入回数」が「一回」で発生するボーナス
    既存のルーレット+不足ロールルーレットだと「突入回数」が「二回」に加えて「不足ロールのみの増加」になります

    それで不足ロールルーレットを追加した場合、集客効果のある魅力的な「報酬」が必要だな。という話です
    (1)

  6. #6
    Player
    kerrich's Avatar
    Join Date
    Feb 2014
    Location
    ウルダハ
    Posts
    1,090
    Character
    Kerrich Dracht
    World
    Kujata
    Main Class
    Gladiator Lv 90
    今ある不足ロールボーナスを調整した方が話が速いのでは?
    (9)

  7. #7
    Player
    Matthaus's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    リムサ・ロミンサ
    Posts
    6,866
    Character
    Lothar Matthaus
    World
    Aegis
    Main Class
    Fisher Lv 73
    既存ルーレットの不足ボーナスに手を加えるのと、
    何が違うのか、全く見えないのですが...
    (7)

  8. #8
    Player
    Silvershark's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Posts
    1,823
    Character
    Shadow Fang
    World
    Mandragora
    Main Class
    Botanist Lv 100
    開発者じゃないからコストもリスクも知らないと言っても、すでにある機能と重複した機能を実装するぐらいなら
    別の新しいルーレットを実装した方が良いと言うことをご理解いただきたいです。

    他の方も回答してますが、タンクヒラを釣りたいなら報酬の上乗せをして魅力を増やした方が良い気がします。
    (4)
    Last edited by Silvershark; 09-28-2017 at 05:51 PM.

  9. #9
    Player
    Yasuken's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    829
    Character
    Yasuken Alken
    World
    Ifrit
    Main Class
    White Mage Lv 70
    コンテンツ申請に時間がかかる対策案とのことですが、おそらく流れとしては
    ・どのジョブでも良いので「不足ロールルーレット」に申請する
    ・シャキった時点でCF側からロールを指定してくる
    ・該当ジョブにチェンジしてOKを押すとIDに入れる
    こんな感じでしょうか?

    実現したとして、ほとんどの場合タンクを指定されることになると思うのですが...
    またユーザー側がこのルーレットを選ぶ動機付けは何が良いでしょうか? 
    報酬については、放り込まれたエキルレや50・60ルレに準ずるだけでしょうか?

    ちょっと現状との違いやメリットが見えないです。
    (8)

  10. #10
    Player
    arrowlycaon's Avatar
    Join Date
    Apr 2014
    Posts
    862
    Character
    Arrow Lycaon
    World
    Tiamat
    Main Class
    Gladiator Lv 80
    Quote Originally Posted by Yasuken View Post
    #14
    育成途中であれば、より早く育てやすいというのがあるのでとりあえず考えませんが

    問題はそこ。「報酬」をどうするかなんですよね
    個人的に週何回もゲームをする機会を設けられないので
    エキスパ、50・60の週制限トークン回収だけでは間に合わないタイミングがあり、多少の金策にもなるので
    既存報酬と同等でも、少しでも足しに出来るのでありがたいですが

    それに納得しない連中をどう引っ張り出すかが問題だと思います
    おそらく報酬をばらまきすぎてもパワーバランスが変わるので良くないと予想されますし・・・
    現実的に見て限定使用できる「経験値チケット」「経験値プール」が「目新しい」ので魅力があるように感じましたね


    もし新しい報酬要素を提案するとしたら
    週制限のトークン上限を決められた数字に上限解除できるのはどうでしょう?
    例として、(数字は適当)
    週制限450 で 不足ロールルーレットの報酬に 上限解放トークン10 貰えて
    7日合わせて 上限解放トークン70
    週に貰える制限トークンが520 と貢献する事により制限450より増加となる
    といった感じです
    (0)

Page 2 of 4 FirstFirst 1 2 3 4 LastLast