Thread: Final Fantasy X|V Patch 4.1 - [Diskussions-Thread]

Originally Posted by Chocolo

Ich will nicht beweisen, das das mehr ist als Knöpfchen drücken, es ist was man daraus macht. Das Beispiel verdeutlicht nur das man sich nicht ganz zurücklehnen kann. Man kann es als DD auch nicht wenn man da schnell durch will, von dem her ist es etwas anspruchvoller als Palast der Toten in Gruppe.

Als Tank und Heiler wird man da sowieso aktiv mitmachen müssen, gerade um den Tank zu lernen wäre das ideal, in menschlichen Gruppen kann es da ja durchaus in Gruppen zu Auseinandersetzungen kommen. Wer das nicht nutzen will, schön, man muss das ja nicht nutzen.

Also durch steinerne Wacht bin ich z.b. als Heiler mit dem Kommando durch, ohne auch nur einen einzigen Heal/Angriff machen zu müssen und da habe ich nicht nur Mini-Pulls gemacht. Als Tank habe ich es ehrlich gesagt noch nicht probiert, werde ich aber gern mal nachholen.

Und ja, es kann in Gruppen mit anderen Spielern zu Auseinandersetzungen kommen.... kann, muss aber nicht.

Originally Posted by Chocolo

Das die Gruppen-Inis hier leider ziemlich leicht sind, habe ich ja nicht betritten, trotzdem ist es komplexer als die Anfängerarenen oder willst Du das bestreiten. Man spielt da in einer vollständigen Gruppe aus Tank, Heiler und DDs und wird mit verschiedenen Situationen konfrontiert die auch in menschlichen Gruppen auftreten, daher kann dies viel lehrreicher sein als Anfängerarenen und sich nicht bewegenden und sich wehrenden Holzpuppen.

Natürlich sind die Instanzen komplexer als die Anfänger-Arena. Allerdings will die Anfänger-Arena auch nicht komplex sein. Sie ist einfach dafür da einem die Grundlagen seiner Klasse zu zeigen, sodass man weiß, was man in den Instanzen zu tun hat.

Originally Posted by Chocolo

Ich mag klassische MMOs, aber das man nicht immer in Gruppen spielen muss ist ein Vorteil der mir an modernen MMOs als eines der wenigen neuen Sachen besser gefällt. Man spielt in Gruppe wenn man Lust dazu hat und solo wenn man Lust darauf hat. Im Endeffekt soll jeder das geboten bekommen was man mag. Ausserdem sind hier Gruppendungeons ja nicht nicht mehr so bedeutend wie in klassischen Zeiten mit durchrushenden Random-Gruppen, Fates, Jagd ... Zwischen Inis mit Kommandos und durchrushenden Randomgruppen ist gar nicht soviel Unterschied, zu den Kommandos kann ich auch Hi und thx sagen, im 4er-Gruppenbereich kommt es ja in der Regel nicht zu mehr. Bei schweren 4er Gruppen Inis wäre das anders, wenn Probleme auftauchen muss man sich abstimmen, aber die gibt es hier bei 4er-Gruppendungeons ja nicht. Von dem her steuert SE mit Belohnungen schon aktuell in Richtung Dungeons in Menschengruppen. Falls es in Kommando-Dungeons die gleichen Belohnungen wie über Zufallsinhalt-Dungeons mit menschlichen Mitspielern gäbe, würden einige diese dafür nutzen.

Na wenn es dann da doch keinen Unterschied gibt, braucht man das Kommando dann am Ende ja doch nicht

Und ja, du hast Recht, wenn es die gleichen Belohnungen gäbe, würden einige/viele wohl eher das Kommando statt die Inhaltssuche nutzen und ehrlich gesagt kann ich nicht abstreiten, dass ich diese Option einfach ignorieren würde. Aber zum Glück gibt es diese Option nicht, denn das wäre meines Erachtens nach nicht richtig.

Ich kann auch verstehen, dass man es mag in einem MMO alleine durch die Gegend/Dungeons zu ziehen, aber auch da muss ich sagen........ sry, das hat dann nichts mehr mit einem MMO zu tun. Wenn ich das tun will, kann ich ein Solo Spiel wie Skyrim spielen oder eines der anderen FF Spiele, aber in einem MMO sollten solche Teile den (menschlichen) Gruppen vorbehalten sein. Aber das ist ein Punkt, um den man sich natürlich streiten kann und ich akzeptiere , dass es nicht jeder so sieht wie ich und auch, dass es gute Gründe gibt, es nicht so zu sehen wie ich.

Originally Posted by Chocolo

Aber dies geht etwas an der eigentlichen Diskussion vorbei, wenn ich vorschlage solche Inis für die Anfänger früh verfügbar zu machen, geht es ja gerade darum das diese das Gruppenspiel stressfrei lernen und die Fähigkeiten ihrer Chars, damit sie es später in menschlichen Gruppen leichter haben. Von dem her zahlt dies auf den Gruppen-MMO-Gedanken ein.

Genau hier finde ich, dass der Spieler weiterhin so früh wie möglich mit Gruppenaktionen bekannt gemacht werden sollte, damit dieser es lernt. Ein Gruppenspiel mit Dummys (nichts anderes ist das Kommando in meinen Augen), ist nicht möglich. Ja, es gibt viele Instanzen, da kommt nicht mehr als ein "Hi" und "Tschüß", aber es gibt auch Instanzen, wo man sich gegenseitig Tipps gibt, wo es mal kracht untereinander und das ohne anschließenden Kick oder wo man einfach Spaß hat und sich mit den fremden Personen unterhält. All das ist möglich und wichtig, deshalb sollte das Kommando auch weiterhin nicht zu Früh zur Verfügung stehen. Und ja, auch ich mecker gern mal über Randoms etc. ABER dennoch glaube ich oder will es zumindest glauben, dass gerade ein Anfänger von dem Großteil der Personen positiv aufgenommen und mit Tipps versorgt wird, wenn man fragt; daher ein entspanntes Gruppenspiel von Anfang an möglich ist und man sich auch in den Instanzen mit menschlichen Spielern stetig verbessern kann (so haben wir oder zumindest ich es ja auch gelernt). Wenn man motiviert ist, nutzt man zudem außerhalb der Dungeons noch die Trainingspuppe und seine FC zur zusätzlichen Hilfe.

Originally Posted by Robhen

Was hast du denn am WE in deine Limo getan um so eine Diskussion zu führen? Du weißt doch wo das mit unserem Waldläufer endet

Im Forum ist derzeit leider nicht so viel los, da nimmt man alles mit, was man unter die Finger bekommt