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  1. #1
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    A_Lo_e's Avatar
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    「クリア目的」の解釈

    レイドファインダーやパーティ募集をしていると、
    ・クリア済みの人がクリアする
    ・まだ未クリアの人がクリア目的で挑む 
    と言うような解釈の違いをみます。

    なので、もう少しわかりやすい言葉に変更するか、
    カテゴリーに「初クリア目指す」「動き理解済み」「ループまで来た」「クリア目前」みたいなのを追加して、
    複数の要素から判断する目安が欲しいです。

    丁寧な人は補足で説明あるので助かるのですが、
    タブと定型文だけだと、
    入ってから、え?そうなの?みたいな経験が良くあります。

    なので現状でも、
    何か良い方法があれば、
    参考にしたいです。
    (10)

  2. #2
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    気持ちは分かるけど細分化しすぎると、マッチングしづらくなると思います。
    パーティ募集は募集文で対応できるので必要ないかな?シンプルってのも大事だと思う。
    (19)

  3. #3
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    本来クリア済みの人は「周回」タグを使うべきだと思うんですけどね。
    一応「コンプリート済み」の設定が出来るので棲み分けできてるようなきもします。
    (16)

  4. #4
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    クリア済みの人と未クリアの人を分ける必要ありますか?
    クリア目的って言うのはそのコンテンツにおけるギミックを理解して、必要DPSを引き出せる人が付けると理解してましたが違いますか?
    ちゃんとクリアできる習熟度ならクリア済みであろうが無かろうがどちらでも良くないですか、
    (1)
    Last edited by JackRion; 09-06-2017 at 02:07 PM. Reason: DPSは客観視出来ない為一部取り消します

  5. #5
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    Quote Originally Posted by JackRion View Post
    クリア済みの人と未クリアの人を分ける必要ありますか?
    クリア目的って言うのはそのコンテンツにおけるギミックを理解して、必要DPSを引き出せる人が付けると理解してましたが違いますか?
    ちゃんとクリアできる習熟度ならクリア済みであろうが無かろうがどちらでも良くないですか、
    未クリアの人が「ちゃんとクリアできる習熟度」かどうかなんて客観的に評価できないんだから、すんなりクリアしたい人にしてみれば、分ける必要はあると思いますよ。
    (26)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by nikry View Post
    未クリアの人が「ちゃんとクリアできる習熟度」かどうかなんて客観的に評価できないんだから、すんなりクリアしたい人にしてみれば、分ける必要はあると思いますよ。
    つまりDPSが足りてるかどうか客観視できないと?
    確かにその通りですね。DPSに関しては取り消します。

    でもギミックをこなせるかどうかは練習カテで参加すれば客観視できますよね。
    あくまで自己申告での仕分けなんですから、細かく分けたところである程度軋轢は生まれてしまうと思いますし、分けた結果ファインダーのマッチングが遅くなりそうですね。
    自己申告にせず、開始からここまでがフェーズ1とかって公式で分けてそこでのフラグにのみ振り分けるとかって話なら賛成です。
    (2)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by JackRion View Post
    つまりDPSが足りてるかどうか客観視できないと?
    確かにその通りですね。DPSに関しては取り消します。

    でもギミックをこなせるかどうかは練習カテで参加すれば客観視できますよね。
    あくまで自己申告での仕分けなんですから、細かく分けたところである程度軋轢は生まれてしまうと思いますし、分けた結果ファインダーのマッチングが遅くなりそうですね。
    自己申告にせず、開始からここまでがフェーズ1とかって公式で分けてそこでのフラグにのみ振り分けるとかって話なら賛成です。
    自己申告という言葉を使われましたが、まさにそこです。

    jackRionさんがコメントしているのはレ主さんの#1の言い方でいうと
    ・まだ未クリアの人がクリア目的で挑む
    です。この場合は別にどうでもいいのですよ。

    でも、スレ主さんがいうもう1つ。
    ・クリア済みの人がクリアする
    こちらの場合は自己申告では済まない実績が求められているってことですね。
    そして求められてるのは実績に裏打ちされたスマートなクリアです。(実際は息が合うまで数回ワイプも許容されますけどねw)

    なので、後者の意味で「クリア目的」という言葉を使う人が居るなら、それは当然未クリアとクリア済を分ける必要はありますよって言ってます。
    (5)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by nikry View Post
    自己申告という言葉を使われましたが、まさにそこです。

    jackRionさんがコメントしているのはレ主さんの#1の言い方でいうと
    ・まだ未クリアの人がクリア目的で挑む
    です。この場合は別にどうでもいいのですよ。

    でも、スレ主さんがいうもう1つ。
    ・クリア済みの人がクリアする
    こちらの場合は自己申告では済まない実績が求められているってことですね。
    そして求められてるのは実績に裏打ちされたスマートなクリアです。(実際は息が合うまで数回ワイプも許容されますけどねw)

    なので、後者の意味で「クリア目的」という言葉を使う人が居るなら、それは当然未クリアとクリア済を分ける必要はありますよって言ってます。
    いやいや。
    効率を求めてる人ならクリア済みにチェック入れればレイドファインダーでは未クリアとは分けられるので問題ないでしょう。
    未クリアの人はそこはチェック入れれないはずですから。
    未クリア者で不安がある人は練習にチェックを入れてフェーズを選択して参加すれば良いでしょ。
    コンプリート目的はクリアをしたい人向け。クリアしたかどうかは問わないって事に尽きるのでは。
    nikryさんが誰を保護したいのかイマイチ掴めないんですが。
    システムに関して勘違いしてるところがあれば教えて下さい。
    (3)

  9. #9
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    新しく変更して増やす、のではなく
    運営がもともとどちらの意味で作ったのか確認したうえで

    「目標:クリア」と「今週:未クリア」でどっちかはっきりさせればいいんじゃない?
    (5)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by JackRion View Post
    クリア済みの人と未クリアの人を分ける必要ありますか?
    クリア目的って言うのはそのコンテンツにおけるギミックを理解して、必要DPSを引き出せる人が付けると理解してましたが違いますか?
    ちゃんとクリアできる習熟度ならクリア済みであろうが無かろうがどちらでも良くないですか、
    性善説を信じるような理想論ではそうかもしれません。
    しかし現実は前半ギミックで死ぬくせにコンプリート目的に来て死屍累々、赤かヒーラーはレイズ奴隷、みたいな状態なのは皆さんよくご存知かと。
    それにギミックノーミスでもDPS出てない人はクリア水準ではありません。
    よって選別は妥当であると思います。
    (8)

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