EX属性の家具について

[roimy_zomsa]

個人的に結構使いにくいと思った点です

例えばFCで誰かがEXを設置した場合、レイアウトを設置した人以外が変更しようとした場合
その家具をどけた場合でも、奪い取ってしまうことになります、そもそも他人に渡せない設定にしたいなら
設置した人以外が、除去できないようにすれば良いし

マーケットに流せないようにだけして欲しいし、FCのメンバー以外に渡せないようにするなど若干の対策がほしいです

[Licolet]

設置した人以外が、除去できないようにすれば良いし

問題点をいくつか
・その人がＦＣを抜けた場合、もしくは長期休止した場合、誰も撤去不可になる点
・ＦＣ宅を何らかの理由で撤去する必要ができたとき
（次パッチ（引っ越しシステム実装予定）の前に引っ越しが決まったときとか、なんらかの理由でＦＣ解散する場合など）
ハウジング内の家具全部撤去しないと家がたためないため、
その人がいないと実質家がたためない→実質動けなくて詰むっていう事態が起きかねない点
…などなど


個人的にはＦＣ宅に設置した時点で家具の所有権はその人じゃなくてＦＣに移譲されてＦＣの共有物になると思ってるので
あとはマスターなり、ハウス関連の権限持ってる人なり、そのあたりのＦＣごとに決める内容だと思ってるです
（もちろん、これは誰かの私物だから―、っていうのもＦＣ内で意識共有しておけるならありだと思ってます）

ハウスの家具の撤去権含む内装いじる権利を渡しておかなければ誰かが勝手に、は基本的に起きない問題ですしね

[Licolet]

個人的に、ＥＸ家具の厄介なところは、

ＥＸついてるせいで“カンパニーチェストに入れられない”

これに尽きると思います

今度の家具を収納できる倉庫はこの問題を解決できるのか、
それとも、解決できないとしたら、ＥＸ付きの家具は新システムでの引っ越し時にどうなってしまうのか…
この辺ちょっと気になってます

[Matthaus]

個人的に、ＥＸ家具の厄介なところは、

ＥＸついてるせいで“カンパニーチェストに入れられない”

これに尽きると思います

今度の家具を収納できる倉庫はこの問題を解決できるのか、
それとも、解決できないとしたら、ＥＸ付きの家具は新システムでの引っ越し時にどうなってしまうのか…
この辺ちょっと気になってます

EX(Exclusive＝排他属性)は、その名の通り他人(別キャラ)には譲渡できない属性なので、
(通常品のBIND属性と同じですね)
新たな家具収納倉庫がキャラ単位で用意されるのなら、収納可能になるかもしれませんね。

アカウント共通倉庫だと、残念ながら属性の仕様上無理だと思われます。

[Licolet]

EX(Exclusive＝排他属性)は、その名の通り他人(別キャラ)には譲渡できない属性なので、
(通常品のBIND属性と同じですね)
新たな家具収納倉庫がキャラ単位で用意されるのなら、収納可能になるかもしれませんね。

アカウント共通倉庫だと、残念ながら属性の仕様上無理だと思われます。

ＢＩＮＤされた家具はモグレターやトレードは不可なんですが、
チェスト経由でならやり取りできるのですよ

（これを利用してやると、ＦＣ宅で不要になった家具とかを、
チェスト経由でメンバーに譲って、
個人部屋や個人宅に置いてもらうー、とかがけっこう簡単にできたり…

逆に、不要になった家具とかをチェストにいれておいて、
ＦＣに自分のサブの子を加入させておいてその子に回収させて預ける―とかもできたり…）

あと、おそらくこの件で問題になってるものの一つとして

たとえば、紅蓮のとあるＦＡＴＥ報酬をあつめて、紅蓮のクリア後に交換できる、
ＥＸのついたきつねのぬいぐるみという家具があります、

これ、“普通なら最低紅蓮をクリアしないと入手できない”はずなんですが

個人宅に自分で設置→渡したい人をシェア登録する→シェアした人に家具の撤去権限（回収権限）を与える
→きつねのぬいぐるみを撤去してもらう（回収した人の手持ちに入る）
（ＦＣ宅をつかっておこなう場合は、相手がＦＣメンバーであって、相手が回収権限もってる必要がある感じです）

…っていう事ができるのです
回収すると壊れる家具は無理ですが、
この方法だとＥＸの家具でも他人に譲ることができるのですよ…

通常のトレードとか、マケに流すとか、チェストに入れるとかは無理なんですけどね…

[Matthaus]

…っていう事ができるのです
回収すると壊れる家具は無理ですが、
この方法だとＥＸの家具でも他人に譲ることができるのですよ…

本来EX属性品は、他人に譲渡できないようにするために設定された属性なので、
その抜け道を公のフォーラムに載せてしまうと、今後修正、制限されかねませんよ。

該当箇所を削除して、非公開でひっそりとやっていた方が宜しいかと思います。
開発陣が「しまった！そんな抜け道があったか！じゃあそれも撤去すると削除されることにしよう」となりかねませんよ。

[Licolet]

本来EX属性品は、他人に譲渡できないようにするために設定された属性なので、
その抜け道を公のフォーラムに載せてしまうと、今後修正、制限されかねませんよ。

該当箇所を削除して、非公開でひっそりとやっていた方が宜しいかと思います。
開発陣が「しまった！そんな抜け道があったか！じゃあそれも撤去すると削除されることにしよう」となりかねませんよ。

いや、私が書く以前に、
…そもそもこのスレッド自体がその話なので…

個人的に結構使いにくいと思った点です

例えばFCで誰かがEXを設置した場合、レイアウトを設置した人以外が変更しようとした場合
その家具をどけた場合でも、奪い取ってしまうことになります、そもそも他人に渡せない設定にしたいなら
設置した人以外が、除去できないようにすれば良いし

マーケットに流せないようにだけして欲しいし、FCのメンバー以外に渡せないようにするなど若干の対策がほしいです

[Matthaus]

いや、私が書く以前に、
…そもそもこのスレッド自体がその話なので…

だからこそ、詳しくやり方を載せられてしまうと、
EX調度品は、全て撤去すると消滅するようにします、と変更されかねませんよ。
消滅しなかったのは不具合でした、と言ってパッチを当ててくるかもしれません。

BIND品はカンパニーチェストには入れられなくしました、と言う策も打ってくるかもしれません。

何々の家具のEX属性を削除して欲しい、と言う要望をされた方が前向きかと思います。

[Licolet]

何々の家具のEX属性を削除して欲しい、と言う要望をされた方が前向きかと思います。

なんだか違う方向みて話をされてるようで、

こちらとしては、

個人的にはＦＣ宅に設置した時点で家具の所有権はその人じゃなくてＦＣに移譲されてＦＣの共有物になると思ってるので

これはＦＣ宅の話ですが、シェア宅でもほぼ同じで、
家具の所有権はそこに住んでる人たちの共有物という認識です
（それゆえに、装備品などのＥＸとは意味合いが違うものだと思ってます）

で、

今度の家具を収納できる倉庫はこの問題（現状のＥＸ家具はカンパニーチェストに預けられない）を解決できるのか、
それとも、解決できないとしたら、ＥＸ付きの家具は新システムでの引っ越し時にどうなってしまうのか…

現状引っ越しシステムを使って引っ越しをするときは家に設置してる家具は倉庫に収納される、という表現の仕方をされてるので、

撤去すると消える家具が無くなるのは仕方がないとして、
“何の前情報もなく、ＥＸ付きの家具は知らずに引っ越ししたら倉庫に預けることができずに消えてしまうんじゃないか”（そうなったら例えば、知らずにシロガネに引っ越したら課金家具が消えた！などの大問題が起きるじゃなかろうか）
という疑問への（できれば運営からの）解答がもらいたかっただけですよ？

（その流れを理解されずに

EX(Exclusive＝排他属性)は、その名の通り他人(別キャラ)には譲渡できない属性なので、
(通常品のBIND属性と同じですね)
新たな家具収納倉庫がキャラ単位で用意されるのなら、収納可能になるかもしれませんね。

アカウント共通倉庫だと、残念ながら属性の仕様上無理だと思われます。

と言われたものだから、ＢＩＮＤとＥＸ家具の認識が違ってることを
ご説明させていただいたまでです）

ついでに蛇足を書けば、修正されたら修正されたで、#1を見るにスレ主さんは喜ぶ気がしますが…

[Licolet]

だからこそ、詳しくやり方を載せられてしまうと、
EX調度品は、全て撤去すると消滅するようにします、と変更されかねませんよ。
消滅しなかったのは不具合でした、と言ってパッチを当ててくるかもしれません。

ついでですので、かなり脱線したので、蛇足としてオマケで書かせてもらえば、
この話をフォーラムでしてるのは別に私やスレ主さんが最初じゃなくて、

たとえば、
蛍籠　撤去、
で検索してもらえればすぐ出てきますが、
昨年の紅蓮祭だったとおもいますが、蛍籠がＥＸで実装になった時に問題になってます、

その当時はＥＸ家具の設置時に、他プレイヤーによる撤去で権利が喪失しますの一文から、
蛍籠を誰かが撤去すると消滅するんじゃないか、と思い込んだプレイヤーが問題提起し、

他プレイヤーが回収するとそのプレイヤーの手持ちに入ることが確認され、
他プレイヤーによる撤去で権利が喪失します
→他人が撤去することで自分の所有権が無くなる可能性があります、の回りくどい言い回しだったんじゃないか、
っていう話で落ち着いたことがあったかと思われます


オプションアイテムとして、課金家具がＥＸとして実装されたときにも同様の話があったはずで
撤去することで消滅せずに所有権が移動する家具の件で問題提起した人がいたはずです


撤去するとほかのプレイヤーの所持品に入るっていう話自体もすでに既出だったはずです、

なので、別に私が開示した裏技でもなく、
フォーラムではすでに既出で、
かつ、その説明文（ＥＸを設置するときにでる表示）があることから、
運営側は設置されたＥＸ品が別の所有者にわたる可能性があるのは十分認識してるもの、
と思ってますが…

きつねのぬいぐるみを例に挙げたのは、
最近実装で、かつ入手手段に条件があるＥＸとしていちばん旬だろうから、であって、
別にそこが既出の蛍籠や、ほかの課金家具、とかでもよかったんですけどね

今回の紅蓮祭で交換できる…設置するアイスとか、ずいぶん前のシーズナルのこたつのみかんとかだと
あれらの消費できる料理系の家具だと撤去すると消えちゃうので例にはならないんですけどね

蛇足なのでこっちはこの辺で