雑談スレッド２

[UluLura]

Game Bar（winの機能）やPSの録画機能も外部ツール（チートツール）なのか？って話になってくるけどそういう話をしたいんですかね。

[akuaneki]

人間の記憶と違ってありのままが誰がどう見ても再現されるし（ようつべとかTwitterで共有もできる
そもそもどのギミックをどうミスしたか？も重要じゃない？　
例えば光の暴走とか録画みないとまじでわからんよ　俺できてたよね！？て毎回なってたし
軽減抜けもギミックミスみたいなもんだし　今回で言うと魔殿の震撃に牽制入れてなくてヒール追い付かずにワイプとか戦犯にされても文句言えなくないです？（あくまで例です

[Karnnns]

discordが外部ツールになるかと同じような話な気がします。
今ではPS5のデフォ機能であることも含めて。
その上で言い方の問題だと思います。わざわざ録画という圧をかけているのか、ただ事実として述べているのかは当人にしかわからず、言い方がキツいと言われた側が感じたなら通報するなりBL入れるなりすれば良い話では。
言われた側がどう受け取るかが問題で、当事者では無いのであれば自分はこの言い方不快だからやめとこうとかって話じゃないのでしょうか。
自分に言われたわけじゃないけど不快な言葉はいろいろありますけど、リアルじゃないのでBL入れて終わりでは？

[Pyonko]

録画云々は言い方はともかくミス指摘してマウント取りたいだけじゃないのかって思いますけどね

現実にも居るでしょ？「なんでこんなことができないんだ」って言うけど具体的に指摘してくれない人・・・

[Simple_as_can_be]

録画が外部ツールとかダメとか録画機能はセーフとかなんて一言も書いてないし、
ミスの指摘がダメなんても一言も書いてないよ。
気になってるのはそこじゃなくて、

火力計測（記録）した結果を根拠に、ミスとか動きを指摘するのはハラスメントって言われるのに、
録画（記録）した結果を根拠に、ミスとか動きを指摘するのもハラスメントってならないの？

ってだけ。
その先は言い方による部分も大きいなとは思ってるよ。

自己研鑽とか身内でそれを望む人たちの間ならうまく活用してねで終わるけども。

[AtenaGlory]

議論みたいな感じになってきたから、外部ツールの云々はそれ専用の場所がいいかも。

[GadgetRegion]

事実を述べているだけの事をハラスメントとして過剰に糾弾して場を乱す事をハラスメント・ハラスメントと言うんですよ

コンテンツをクリアしたいという目標がある中で録画という一般に普及している機能を利用する、される事が嫌なら動画なんて見られないし攻略も進まないじゃないですか

録画だろうと目視だろうとミスを指摘されたら事実として受け入れて攻略に励むのも仲良く遊ぶ為に大切な姿勢ですよね

[hikarin_laurant]

どっちも別にハラスメントじゃなくて
「前者は不正なツール使ってる可能性が極めて高くて、だからそれを根拠にすると反発がある」
「後者は録画というか画面キャプチャ―しての配信は公式もやってることなので反発されない」
だけの話なんじゃないですかね。

前者に対して反発する語彙思い当たらないからハラスメントって言ってるのかと。
極論言うと単なるお気持ち論だけど、公式もハイデリン探検隊とかで配信してアーカイブもあるし、
レイドレースもVtuberの配信も咎められてないわけで。当然アーカイブって形で録画もあります。
それとクライアントからログデータ引っこ抜いて統計してサイトに載っけたり、
なんならリアルタイムに計測してた結果をもってどうこう言われるのを比べられたら
そりゃあ計測云々に対しては反発されると思いますよ。

同じ記録だろ、何が違うんだは詭弁かと。

[akuaneki]

そもそもこの時期の零式ならそりゃ録画して指摘もされますわよとしか　動き遅いですもっと早く動けないんですか？とかは流石にアウトだろうけれど
これがNだのIDだのならわからんでもないけれど

指摘されたくない、してるとこも見たくないならギスギス×PTを募集するもしくは入る　一番いいのは超える力ついた後にやるべきですね

[NovaHead]

まあ、そこまでねっとりと他人のミスを探さなくてもええやん…って気持ちは分かります。
それはそれとして、今回の零式で言えばジャンブルコンボで自分以外がひたすらミスった時、自身の感情がどうなったかも理解しているので、
どんな手を使ってでも改善してもらいたい、となるのも分かります…