エキスパートIDにも、オーラムまでのIDのような工夫次第で避けられる敵グループを配置してほしい

[Nekohebi]

まずスレ主さんの最初の投稿読みましょう？
主張の内容がぜんぜん違うものになっています。

ではMeruruさんは、「主張の内容」はどういう物だと思って投稿されてますか？？

スレ立てた意図としては、
「最近IDに全方位感知型のモブ（避けられないモブ）しか居ないけど、ずっとこのままなん？」
というのを問題提起して、万一運営からコメント貰えればラッキーかな、ぐらいだったので、
いろいろ議論が進んでくれて嬉しいです。

中略

あたりでしょうし、このまま自由度や複雑性は排除されてゆくものなのだな、、と思いました。

このスレ主さんの投稿に書いてあるように「スルー出来る敵がいるかどうか」「感知方法云々の話し」よりさらに広がった議論に発展する事自体を「嬉しいです」と投稿されてますが。

しかも最後に、「自由度や複雑性が排除されていく事が残念である」と読み取れる文章もあります


僕も自由度や複雑性などが排除された今のIDは非常に味気ないと思います
一方で、以前の仕様のIDが「自由度が十分に楽しめた物か」と言われれば、それすら「NOだ」という事です

だから、「以前の仕様」でもなく「今の仕様」でもない方法にしたIDの姿があるのではないか？　という事を提案しました


僕は自身の投稿が「内容が全然違う物」だとは思いません

[Paradice]

まぁとりあえず
ルートも敵配置も不確定…うんそれ死者の宮殿じゃないかな？

[Merurururururu]

私がこのスレッドで思ったことは全て書き込んでありますので、これ以上何か意見を具申することもないですね…。
わかりやすく言えば今のままでいい、ってことです。
想定外の状況っていうのは、特に範囲敵視をMPに依存している暗黒騎士にとってはとてもきついものですから。

この手の周回コンテンツで、あまり目立った変化を望まない人間も居るっていうのを片隅にでも良いので覚えといてくれるとうれしいです。
(周回することが前提ではないコンテンツであればいくらでもどうぞ)

[Nekohebi]

まぁとりあえず
ルートも敵配置も不確定…うんそれ死者の宮殿じゃないかな？

そうですね
でも死者の場合、「ロール自由、人数自由」で遊べる事を念頭に作られているので「設けられる不確定要素のふり幅など」も、狭くせざるを得ません
だからあそこで起こる「不確定要素」は、通常ＩＤに盛り込む事が可能な物とはちょっと違ってきますし、だからこそ死者に設けられている「不確定要素」は、それほど面白味のある物ではありません

それに死者はローグ系なので、「不確定要素があるだけ」では面白くならないです
もっと重要なのは「やりくり要素」ですが、今の死者の場合、その要素が非常に希薄なため、「死者はローグ系として面白いとは言えない物」だと僕は思ってます


だから僕は、「死者では、不確定要素のあるＩＤとしての参考には成らない」と思います

[Nekohebi]

私がこのスレッドで思ったことは全て書き込んでありますので、これ以上何か意見を具申することもないですね…。
わかりやすく言えば今のままでいい、ってことです。
想定外の状況っていうのは、特に範囲敵視をMPに依存している暗黒騎士にとってはとてもきついものですから。

この手の周回コンテンツで、あまり目立った変化を望まない人間も居るっていうのを片隅にでも良いので覚えといてくれるとうれしいです。
(周回することが前提ではないコンテンツであればいくらでもどうぞ)

片隅に入れているからこそ「別枠で」と書きました<(_ _)>

[Silvershark]

個人的には、今の１４のIDは本当に味気ないと思います
ただ、それを解決する方法として「以前のIDのような作り方」を採用する事には反対です
どんなに工夫をこらしても、多彩なギミックを配しても、結局「答えはこれ」と固定化できるコンテンツであれば、「今までと同じ問題や現象を生むだけ」だと思います
もっとID内で「何が起こるか分からない」「どこで敵がPOPするか分からない」「どのルートが最適か固定化できない」というような「不確定要素を上手に盛り込んだID」を作って欲しいです
そして「不確定要素を楽しむためのID群」として、今とは別枠で提供してくれれば良いのではないか、と思います

私もスレ主さんに反対側の意見でしたが、上記は単にFF14のゲーム性の批判であってちょっとズレてるとおもいます。
しかもあなたのこの主張で「死者の宮殿はイメージが違う」となると根本的なゲームのシステムの問題ですよね。
※ちなみに「やりくり要素」とやらを初めに何なのか書いたほうがよいと思いますよ。曖昧すぎます。

別のID群として盛り込めばよいと言い出したら、話しが散漫しすぎて収集が付かなくなるので、
今回は「ID(主にエキスパート)にXXを入れるべきか？orXXを入れたほうが良い」ついて話していきませんか？

Nekohebiさんの参戦で話しの風呂敷が広がりすぎる傾向があり、自分もこのスレを壊したくないので、
この件についてはこれ以上何もいいませんが。。
※Nekohebiさんがエキルレは現状のままで良いという主張は理解しました。
(その「やりくり要素の」別枠ID(別コンテンツ)の話はご自身で立てた別スレで)

[Merurururururu]

片隅に入れているからこそ「別枠で」と書きました<(_ _)>

別枠であるということが前提ならば、エキルレが"前提"になっているこのスレッドで話すべき内容ではないのでは。
それこそ新たにスレッドを建てるか、類似のスレッドを掘り起こして議論すべき事案であると推察しますよ。

・追記
私もこの件についてはこれ以上の言及は避けます。

[Nekohebi]

私もスレ主さんに反対側の意見でしたが、これは単にFF14のゲーム性の批判であってちょっとズレてるとおもいます。
しかもあなたのこの主張で「死者の宮殿はイメージが違う」となると根本的なゲームのシステムの問題ですよね。
※ちなみに「やりくり要素」とやらを初めに何なのか書いたほうがよいと思いますよ。曖昧すぎます。

あなたの参戦したスレ特徴として話しが散漫しすぎて収集が付かなくなるので、
今回は「ID(主にエキスパート)に～」ついて話していきませんか？

やりくり要素ってのは、「HP、MP、TP、アイテム、武器、お金やポイント等」をしっかりとやりくりして、「さらに先に進むか、戻るか」「アイテムを使うか、使わないか」「武器を拾うか拾わないか」といった選択を楽しむ要素の事です

まぁ死者の話しは死者スレですればいい事なので詳しくは書きません

それから、僕は普通に「IDをこうすればいい」と書いてますから、「IDの話し」をしています


ところで「１４のゲーム性」って、どういう物ですか？
その範疇でのみ話をしろ　という事なら「１４のゲーム性」とは何か、をまず教えて下さい<(_ _)>

[Nekohebi]

別枠であるということが前提ならば、エキルレが"前提"になっているこのスレッドで話すべき内容ではないのでは。
それこそ新たにスレッドを建てるか、類似のスレッドを掘り起こして議論すべき事案であると推察しますよ。

確かにその通りですね

ただ、スレタイを元に「範疇を超えた」といって相手を批判する人って本当に多いけど、そもそも「タイトルをつける時点」で、話の展開から内容から範疇までを全て想像してタイトル付けれる人なんて居ません

だからスレ主さんが「話が広がる事」を肯定されてるでしょう？
要は「１４のIDの味気なさ」に対する問題提起がされているんだから、「どうすれば味気ない物じゃなくなるか」をこのスレで投稿する事は、なんの問題もないと僕は思います

[mizuti]

ＲＰＧによくある敵と遭遇しにくくなるアイテム実装すればいいじゃないかなって思うですよね

一人１個しか持てないＰＴ合計４個として　使ったら一定時間通常の速度スプリントも可で移動の隠れるてきに敵には視認されないようにして回避とか

それなら配置いじるとかしなくていいし　使う使わないかはその人しだいだし

昔からのＲＰＧ的なアイテムだからあっても悪くないきがするですけどね