ILが高い装備よりILが低い装備のほうが強い現状を何とかして欲しい

[NegitoroMaguro]

理由としてはただひとつ、ILが320から340に上がったのにSTRは2しか上がっていなく、STR＋2分だけの上昇量では天眼ハイジャジャジャのDH+76に大きく劣ってしまうからなのです。
土俵に立てない、必須レベルという話をしているんじゃないんです。ILが上がって強くなったはずなのに攻撃力が下がるのは論理的におかしいという話なんです。
ですので、DH+76分を上回るSTRの調整をして、こういう逆転現象をなくしてほしいということをいいたいのです。
このままではレイドでILの高いアクセを手に入れても装備する意味がない、特にタンクはアクセ全部位においてそうですから、1層の報酬がほぼゴミになってしまう、ということなのです。

いやそれは理解してるんだけど。それはタンクだけにあらず新式5禁断した部位はどのジョブでもその可能性は生まれるよね？
サブステが有用じゃない装備がどのジョブだって零式や万物にあるんだから。最終装備が新式なのはおかしくないし、新式のILが低いのもおかしくない
これ問題なのはタンクの場合DHのせいでアクセは全部新式禁断が最終装備になるが故に1層が用なしに近いってことであってILの話じゃないんじゃないの？
で、それならわかる。ヒラの命中問題よりひどいと思うから。となるとこの問題はタンクの火力の問題に結局帰結するんじゃないかな

とりあえず質問にお答えしますと、新式5禁断（剛力ハイ天眼ハイジャジャジャ）から340アクセ（剛力ハイ）に付け替えたとしたら、「何でわざわざゴミにつけかえて自分から弱くなろうとしてるの？大丈夫？」と心配されるレベルであるということはお答えしておきます。

質問が言葉足らずだったのは悪いけどそういうことじゃない。ラクシュミアクセでも源太でもそこに剛力ハイジャさすだけでは早期攻略はともかくスタートラインにも立てませんか？ということ
そうじゃないならこのILの話は早期攻略時の話だから。新式使わなかったらIL上がった分上がるんだから。早期攻略においての新式はそういうもんでしょ

[kang]

いやそれは理解してるんだけど。それはタンクだけにあらず新式5禁断した部位はどのジョブでもその可能性は生まれるよね？
サブステが有用じゃない装備がどのジョブだって零式や万物にあるんだから。最終装備が新式なのはおかしくないし、新式のILが低いのもおかしくない
これ問題なのはタンクの場合DHのせいでアクセは全部新式禁断が最終装備になるが故に1層が用なしに近いってことであってILの話じゃないんじゃないの？
で、それならわかる。ヒラの命中問題よりひどいと思うから。となるとこの問題はタンクの火力の問題に結局帰結するんじゃないかな

質問が言葉足らずだったのは悪いけどそういうことじゃない。ラクシュミアクセでも源太でもそこに剛力ハイジャさすだけでは早期攻略はともかくスタートラインにも立てませんか？ということ
そうじゃないならこのILの話は早期攻略時の話だから。新式使わなかったらIL上がった分上がるんだから。早期攻略においての新式はそういうもんでしょ

まず前者。
簡単にいえばILという強さの物差しがあるんだからそれに従って欲しいということです。
自分はたまたまメインをタンクでしているのでタンクの話しかしていませんが、たとえどのジョブであっても新式５禁断がよりＩＬの高い装備よりも強くなるのであれば、そのこと自体がおかしいと考えます。
タンクだけじゃないから、ほかのジョブでもそういう部位はあるからおかしくない、ではなく、そうであるならばそんなことになっている状況そのものがおかしいのです。
IL制を採用するというのは高いILの装備のほうが絶対的に強いということじゃないのかな、と。そうでなければIL自体に意味なんてないと思っています。



次に後者。
そうして源太やラクシュミからはじめて強くなっていって、最終的には340アクセよりもILの低い新式を装備するのが最強になってしまう、ということが問題だと考えています。

[NegitoroMaguro]

まず前者。
簡単にいえばILという強さの物差しがあるんだからそれに従って欲しいということです。
自分はたまたまメインをタンクでしているのでタンクの話しかしていませんが、たとえどのジョブであっても新式５禁断がよりＩＬの高い装備よりも強くなるのであれば、そのこと自体がおかしいと考えます。
タンクだけじゃないから、ほかのジョブでもそういう部位はあるからおかしくない、ではなく、そうであるならばそんなことになっている状況そのものがおかしいのです。
IL制を採用するというのは高いILの装備のほうが絶対的に強いということじゃないのかな、と。そうでなければIL自体に意味なんてないと思っています。



次に後者。
そうして源太やラクシュミからはじめて強くなっていって、最終的には340アクセよりもILの低い新式を装備するのが最強になってしまう、ということが問題だと考えています。

この問題をILのあり方として考えると、新式禁断無しと新式5禁断ではILを変えなくてはいけないと思うし、もっと細かく言えば挿すマテリアでもILに変化をつけなくてはいけない。そこは拘ってる？
まあそんなILの話は一旦置いておいて、単純にSTRもっとよこせでいいんじゃないかな？という意味でタンクの火力の問題に帰結と考えてるよ
少なくともILの高低でどっちが強いかを必ず測れるようにしなければならない、というのはサブステの換算値にもそぐう結果を公式に出せということでもあるし、そこは問題視してもややこしくなるだけだと思ってる
ストレートにそもそも零式アクセのSTRが低いのがいけないんだ。火力と敵視とサブステの関連性をもっと実態に合せてくれ、がポイントなんじゃないのかなあ

[kang]

この問題をILのあり方として考えると、新式禁断無しと新式5禁断ではILを変えなくてはいけないと思うし、もっと細かく言えば挿すマテリアでもILに変化をつけなくてはいけない。そこは拘ってる？
まあそんなILの話は一旦置いておいて、単純にSTRもっとよこせでいいんじゃないかな？という意味でタンクの火力の問題に帰結と考えてるよ
少なくともILの高低でどっちが強いかを必ず測れるようにしなければならない、というのはサブステの換算値にもそぐう結果を公式に出せということでもあるし、そこは問題視してもややこしくなるだけだと思ってる
ストレートにそもそも零式アクセのSTRが低いのがいけないんだ。火力と敵視とサブステの関連性をもっと実態に合せてくれ、がポイントなんじゃないのかなあ

ええ、ですので
解決法として　"新式5禁断で算出されるダメージを上回る程度のＳＴＲを付加"　するよう最初に求めているのですが…

書き方わかりづらかったでしょうか？

[NegitoroMaguro]

ええ、ですので
解決法として　"新式5禁断で算出されるダメージを上回る程度のＳＴＲを付加"　するよう最初に求めているのですが…

書き方わかりづらかったでしょうか？

DH禁断の仕様についてはなんでそうしたかの運営の意図はわからないけど、運営がSTRをつけたがらないけどもっと欲しいっていう話に戻るだけで結局のところスレとしては元の話題に帰結しない？って思ってる

[pocky]

いやそれは理解してるんだけど。それはタンクだけにあらず新式5禁断した部位はどのジョブでもその可能性は生まれるよね？
サブステが有用じゃない装備がどのジョブだって零式や万物にあるんだから。

他のロールはILが上がればアクセでメインステが伸びてその分攻撃力が伸びることが保証されてるので
サブステの多少の不利はひっくりかえせるでしょう。タンクの事情とは全然違うと思います。

[NegitoroMaguro]

他のロールはILが上がればアクセでメインステが伸びてその分攻撃力が伸びることが保証されてるので
サブステの多少の不利はひっくりかえせるでしょう。タンクの事情とは全然違うと思います。

ILの高低で強さがどうこうって言う話ではないって言いたいだけ。タンクの事情は装備についてないDHを複数部位で禁断することにより効果が得られる値まで伸ばせるということなので、そこまで行って始めてこういう状況になるのではないかと
他のロールはそこまで総量を要求されていないだけ。タンクだって1部位にSTR+DH禁断してもDH分の恩恵は得られないからILうんぬんの話ではなくそもそも元々のタンクのSTRの話でいいんじゃないのっていう考えなのですよ