TANKのスタンスを統合もしくは廃止したらどうなるか妄想するスレ

[YAMABIKOSOU]

タンクのHPを高く保つことの利点付けのための一文なのでは

”HPを高く保つことによる攻撃時におけるメリット”
これ！これです！私はこの方の意見を猛プッシュしますよ！

他のFFシリーズにもありました！【HP満タン攻撃力UP】や【HP満タン魔力UP】という名のアビリティが！

まさにこの特性こそが 「ヒーラーよHP高く、タンクよ固くあれかし」 というモチベーションの源泉なのです！

このアビリティさえあれば　DPSは火力を出すため躱し軽減し　タンクは自身やPTを守ろうとし　ヒーラーはより回復しようという意思が働くと思うのです！

FF14のロールシステムがより色濃く活きてくると思うのです！

運営様見ておりますか！何度も言います！猛プッシュです！！
どうかご一考を！よろしくお願いします！！

[Paradice]

”HPを高く保つことによる攻撃時におけるメリット”
これ！これです！私はこの方の意見を猛プッシュしますよ！

他のFFシリーズにもありました！【HP満タン攻撃力UP】や【HP満タン魔力UP】という名のアビリティが！

まさにこの特性こそが 「ヒーラーよHP高く、タンクよ固くあれかし」 というモチベーションの源泉なのです！

このアビリティさえあれば　DPSは火力を出すため躱し軽減し　タンクは自身やPTを守ろうとし　ヒーラーはより回復しようという意思が働くと思うのです！

FF14のロールシステムがより色濃く活きてくると思うのです！

運営様見ておりますか！何度も言います！猛プッシュです！！
どうかご一考を！よろしくお願いします！！

ヒラメインとしてはモチベと言うより負担になりそうな気がする…
ここの運営はそういうの入れると大概ソレアリキにしてくるので
「ヒラさんHP8割以下に落とさないで下さい＾＾；」とか言われて
今でもカリカリなのに更にカラッカラクポーってなりそうな予感

[i7Extreme]

タンクとヒーラーはそもそも攻撃をする役割ではないですから、不公平でも何でもなくないですか？
DPSがヒーラーとタンク次第で攻撃を阻害されるというのは、タンクは敵視を取ったり攻撃を軽減したりすることを、ヒーラーはヒールすることを阻害されるのと同じですよ。

ロール毎の役割でみた場合、攻撃する役割じゃないからロールの仕事しっかりやれよって話なのはおっしゃる通りですし、吉田ｐもそう言ってます。

ただ、ＦＦ１４のタンクの立ち位置を、「防御力が高いＤＰＳ」　と捉えてる人が多いのも事実ですし、
タンクとヒーラーはそもそも攻撃をする役割ではないですから、と割り切るのはちょっと違うんじゃないかな～と。

[YAMABIKOSOU]

攻撃を捨てて守る　or　防御を捨てて攻める　という考え方を一旦捨ててみるとどうでしょうか！

スタンス変更で攻撃能力やDPSに変化を加えず、どう守るかを考えてスタンスを切り替える
とするほうがよりタンクらしいのではないでしょうか！

物理防御スタンス　or　魔法防御スタンス　とか　（どんな攻撃から守るか）
自己防御スタンス　or　他者防御スタンス　とか　（だれを攻撃から守るか）
敵視稼ぎスタンス　or　敵視抑制スタンス　とか　（どう敵視トップを維持するか） （相方の敵視トップをどう維持させるか）

”タンクのDPS”は、
「 硬さを追及し、自身やメンバーを守り、メンバーの攻撃機会を増やした結果、伸びるべきである！」　...と私は考えています。

[Ruki_Mikamiya]

攻撃を捨てて守る　or　防御を捨てて攻める　という考え方を一旦捨ててみるとどうでしょうか！

スタンス変更で攻撃能力やDPSに変化を加えず、どう守るかを考えてスタンスを切り替える
とするほうがよりタンクらしいのではないでしょうか！

この案とてもイイ……！
こんなタンクスタンスなら楽しそう！妄想が捗りますw

「防御を捨ててDPSを上げる」この一点がどうしても違和感があったので、
工夫する要素としてスタンスは残しつつ効果を変える方向性だと嬉しいですね。

今すぐはむりでも、5.0あたりでこの方向になってくれないかなぁ……

[Wino]

それはエクスデスのホワイトホールがアルティメットクソギミックだったから勘弁願いたい

[Lily-F]

流れを無視して愚直にスレタイについて妄想します。

・GCD管理下で自身を守るスキル「まもり」をロールアクションに追加
「まもり」はコンボを阻害しない　効果時間は6秒
「まもり」中は被ダメージ20％カット
「まもり」中のプレイヤーにダメージを与えた敵は、敵視ボーナス付きの威力50の反撃ダメージをうけると共に、5秒間被ダメージが5％上昇する。
「まもり」中に攻撃を受けた場合、ジョブゲージにボーナス(15~20?)
更に、「まもり」で戦闘不能及び瀕死(仮にHP20％)を免れた場合はジョブゲージに更にボーナス(40~60?)

・ヘイトコンボ等、敵視ボーナスのあるスキルのヘイト倍率を2.3~2.5倍に（サークルオブドゥームなど、火力スキルとしても有用な一部のスキルについては要考慮）

・ロールアクション枠を５→6に増加

・シャークの効果を25％→30％に増加


ここらへんのインフラをしっかり整備してもらえれば、スタンスが無くても機能すると思います。
上手い下手が加速し、タンク不足が進む可能性は無くはないです。が、元からタンクをやってる人からするとやりがいがあるシステムになるのではないかと。
自身や他者をしっかり守ることが、自身やパーティのDPSとして還元されることで、より「タンクとして」のカタルシスにつながると私は考えます。

[Rulia]

HPを高く維持すると一定のリターンがある、というのはロールの役割を特徴づけるもので良いかなとは思います
が、ヒラメインの私からすると、↑の意見にあるように「HP5割切ってから回復すんじゃねーよ、DPS落ちるだろ＾＾；」
とか言ってくる未来が見え私はそんな事を言ってきたタンクを転がすので微妙なところ…
まずはディフェンダーとかいう欠陥スタンスを修正して欲しいですね、回復魔法UP削除して被ダメ15%カットでお願いします

[dugout]

おぉ・・・議論してくださってる。
フォーラムに書き込むのは初めてだったのですが嬉しいものですね。

僕が妄想した「タンクの加護」ですが、ヒラメインの方がおっしゃってるようにヒーラーの負担になるのでは、と思われる方は当然いるだろうと思いました。
これは僕の推測ですが、仮にこれが実装されたときにヒラさんがストレスと感じる要因はおそらく
１、今までヒラの裁量で管理していたHPの”幅”が狭まる。→自由度が減る
２、この仕様を理由に他人から何か言われる可能性がある。
あたりなのかなと思います。

１に関してはまぁその通りなのでヒーラーでももっと攻撃したい！という方には不満がでるかと思います。
２に関しては、僕個人としては問題ではないと思いました。「ヒラさんもっと攻撃してください！」と言われるよりは「ヒラさんもっと回復してください！」って言われるほうが健全なんじゃないかなと考えているためです。
もちろん言われ方によってイラっと来ることも予想できますが、たぶん言い方(プレイヤー)が原因であることのほうが多いんじゃないかなと。

僕の妄想した「タンクの加護」はMT以外の７人(または3人)につくバフなのでタンクが防御、ヒーラーが回復を不備なく行った結果としてPTDPSが上昇すればいいなというもので、例えばストンジャに割いている手間のいくつかをケアルに回すくらいの変更で、そこまでヒラの負担が大きくなることもないんじゃないかなと想像します。（ギミックに大いに影響されますが）

ソレアリキの調整がされるのではという懸念は、実際そのとおりだろうと思いますが
現時点においても実装されたスキルを鑑みてコンテンツを調整していると思うのであまり気にしても意味がないのかなと。

あとホワイトホールがストレス高いギミックだと感じるのはどちらかというとペナルティ（石化＆即死）によるところと、タンクDPSは自身のHPを操作する方法に乏しいからか思うので（ナイトはクレメンありますけどね）
「HP量に応じて効果が発現するギミック」自体はそんなに悪いものじゃないかなぁと個人的には思います。

スレ違いの内容で長文すみません嬉しかったのでつい・・・

[Paradice]

あると得をするボーナスとして存在するものなら歓迎なんですけどね
なくなると損をするレベルになると重荷になるってとこですね

DPSの方向指定みたいにあくまで自己完結であればいいけどHP残量とかは他者完結なのが課題点
タンクであれば残量とかよりヘイト持ってから自己回復した回復量でボーナスとかなら自己完結でいけるんじゃないかな？
ヘイトリスト空になったらリセットで