Samurai - 3 & 1 Sen Opener + Rotation

[Malkomia]

Ich zweck entfremde mal dieses Thema kurz^^
Habe mal versucht ein SAM Build zu basteln. Versucht so viel wie möglich auf DH zu gehen. Dementsprechend auch überall DH gesockelt, wo es möglich war. Dadurch werden jedoch einige 6er Materias nicht zu 100% ausgenutzt und damit gehen einige male 4-5 Punkte ins leere.
Danach ist im Build Crit am zweit höchsten geworden. DET folgt danach, das lässt sich aber scheinbar auch nicht vermeiden.

SAM Build

Stats
STR: 2535
DH: 2241
CRIT: 1628
DET: 1153
SS: 481

Weiß nicht, ob der SAM wirklich viel SS benötigt. Der DoT ist zwar recht stark, aber SS zu pushen viel mir bei der Gear Auswahl schwer.
Man könnte vielleicht, wenn es benötigt wird, die Hände auf Genji umstellen, dann verliert man jedoch Krit und Krit ist ja eigentlich immernoch über SS.

Maine den SAM zwar nicht, aber wollte mal was haben, um den SAM meiner Gruppe zu unterstützen^^

[SoaX]

Je nachdem ob DH und Crit sich im Direct Crit gegenseitig Multiplizieren oder addieren ist es kontraproduktiv auf DH+Crit zu gehen. (Fand dazu noch keine Info wie die genaue Damageformel Formel für Direct Crit Hit ist, aber wenn beide sich vom basedmg berechnen ists Kacke.)
Ohne SS fehlt dir ein wichtiger Multiplikationsfaktor. In dem Fall wäre weniger Statweight = Mehr statweight ggf.

Entsprechend deiner Stats hättest du folgenden %-Gain

DH: 12%
Crit: 6,5%
DET: 5,1%
SS: 0,7%

Bei 1000 Base ergibt das:
(1000*1,007*1,051)*1,065 + (1000*1,007*1,051)*1,12 = 1127,15 + 1185,35 = 2312,5

Würdest du Crit um ~400 reduzieren und SS erhöhen wären es:

DH: 12%
Crit: 4,24%
DET: 5,1%
SS: 3%

Bei 1000 Basedamage:
(1000*1,03*1,051)*1,0424 + (1000*1,03*1,051)*1,12 = 1128,42 + 1212,43 = 2340,85

[Malkomia]

Ohne SS fehlt dir ein wichtiger Multiplikationsfaktor. In dem Fall wäre weniger Statweight = Mehr statweight ggf.

Ja leider, aber wo soll es großartig herkommen?
Wie geschrieben, könnte man die Handschuhe austauschen, wären schon mal 109 mehr.
Und die Schuhe würden noch gehen, wenn man dann auf Crit verzichtet.

Wären die "neuen" Stats
DH: 2248 (+7)
CRIT: 1316 (-312)
DET: 1242 (+89)
SS: 699 (+218)

Viel mehr SS wird nicht drin sein, außer man verzichtet halt beim melden irgendwo auf DH oder Det.

[SoaX]

Ja leider, aber wo soll es großartig herkommen?
Wie geschrieben, könnte man die Handschuhe austauschen, wären schon mal 109 mehr.
Und die Schuhe würden noch gehen, wenn man dann auf Crit verzichtet.

Wären die "neuen" Stats
DH: 2248 (+7)
CRIT: 1316 (-312)
DET: 1242 (+89)
SS: 699 (+218)

Viel mehr SS wird nicht drin sein, außer man verzichtet halt beim melden irgendwo auf DH oder Det.

Mom ich rechne dir hierfür kurz ein ergebnis aus.

DH: 12%
Crit: 4,6719%
DET: 5,6%
SS: ~2%

Ergibt bei 1000 DPS

(1000*1,02*1,056)*1,046719 + (1000*1,02*1,056)*1,12025 = 1127,44 + 1206,37 = 2333,81

Im vergleich zu

DH: 12%
Crit: 6,5%
DET: 5,1%
SS: ~0,7%

Bei 1000 Base ergibt das:
(1000*1,007*1,051)*1,065 + (1000*1,007*1,051)*1,12 = 1127,15 + 1185,35 = 2312,5

SOLLTE Direct Crit Hit additiv anstatt Multiplikativ sein. Wenn ein Direct Crit Hit Multiplikativ ist siehts anders aus, aber ich glaube sie sind additiv (Habs nie getestet und keine tests gegoogelt bekommen)
Bis da kein Ergebnis existiert wäre ich mit DH/Crit stacken vorsichtig.

Wenn du magst prüf ich auch noch wie sich die Formel verändert falls du SS anstelle von DET meldest.

[Malkomia]

Ok, wie kommst du bei DH auf 12%.
Hab da scheinbar irgendwas nicht richtig verstanden, weil ich bis jetzt dachte, dass 40 Punkte DH = 1% Wahrscheinlichkeit gilt.
Bei 2248 - 364 (Basispunkte mit 0%) = 1884, würde ich auf 1884/40 = 47,1% kommen.
Klingt für mich zwar auch sehr unrealistisch, dass ich auf fast 50% Wahrscheinlichkeit für einen DH komme, aber 12% finde ich auch irgendwie recht klein und kann sie mir nicht erklären.

[SoaX]

Ok, wie kommst du bei DH auf 12%.
Hab da scheinbar irgendwas nicht richtig verstanden, weil ich bis jetzt dachte, dass 40 Punkte DH = 1% Wahrscheinlichkeit gilt.
Bei 2248 - 364 (Basispunkte mit 0%) = 1884, würde ich auf 1884/40 = 47,1% kommen.
Klingt für mich zwar auch sehr unrealistisch, dass ich auf fast 50% Wahrscheinlichkeit für einen DH komme, aber 12% finde ich auch irgendwie recht klein und kann sie mir nicht erklären.

1% wahrscheinlichkeit direkt hit zu treffen. 1% Wahrscheinlichkeit 25% gain zu haben ergibt ein Damagegain von 0.25% pro wahrscheinlichkeit. Also 1/4 oder anders gesagt Wahrscheinlichkeit/4 = Base-Gain
DH scaled eher mit 39 laut Dervy.

2248-364 = 1884 / 39 = 48,3 / 4 = ~12

[Malkomia]

Ah das macht Sinn, danke dir
Also ist die Wahrscheinlichkeit an sich schon richtig, aber der entstehende Damage Gewinn, ist halt "nur" 1/4 so hoch.

Ja gut, hab zur Vereinfachung 40 genommen, dass mit de 39 habe ich auch gelesen gehabt^^

[SoaX]

Ingame getestet.
Crit und DH multiplizieren sich gegenseitig.

EDIT: Zweiter test bestätigte es noch mal. Multipliziert sich beim Stacken

Ich versuchs neu zu berechnen. Die Formel dafür sollte ich aufstellen können.

DH: 12% (12*4=48%)
Crit: 4,6719% (((1316-364)/109)+5)=13,73%)
DET: 5,6%
SS: ~2%

Ergibt bei 1000 DPS

((1000*1,02*1,056)*1,046719 + (1000*1,02*1,056)*1,12025) - (1000*1,02*1,056) = 2334,08 1077,12 = 1256,96

1256,96 * 0,934096 = 1174,12

1000*1,02*1,056*1,046719*1,12025 = 1263,01
1263,01 * 0,065904 = 83,24

1174,12 + 83,24 = 1257,36

Im vergleich zu

DH: 12% (12*4=48%)
Crit: 6,5% (((1628-364)/109)+5)=16,59%)
DET: 5,1%
SS: ~0,7%

Bei 1000 Base ergibt das:
((1000*1,007*1,051)*1,065 + (1000*1,007*1,051)*1,12)-(1000*1,007*1,051) = 2312,5 - 1058,35 = 1254,15
1254,15 * 0,920368 = 1154,28

1000*1,007*1,051*1,065*1,12 = 1262,40
1262,40 *0,079632 = 100,53

1154,28 + 100,53 = 1254,81

Abschließend kommt hinzu das die 2% Speed roughly sind.
Ich hab es etwas runtergeschraubt weil 16% DMG vom SAM nicht von Speed profitieren. OGC.
Aber ich kann nicht genau sagen obs zu stark oder zu schwach geschraubt ist.

Da die Werte so nah zusammen sind ist DH/Crit sehr wahrscheinlich stärker, außer (höhö) man gewinnt mehr gebuffte schläge durch das Speed (Partybuffs).
Besonders weil Speed nur ein gewinne verzeichnet im GC wenn man schläge gewinnt. Durch unpassende Unterbrechung kann da wieder was verloren gehen. Aber letztenendes sollte der Unterschied nichtmal 0.4% sein nach der Aufstellung.

[Brash]

ich hab da mal ne dumme Frage. sind die rotation hier noch aktuell oder hat sich da mittlerweile was geändert?
da ich durch meine Schichtarbeit keine feste midcore static mehr beitreten kann und deshalb nicht mehr viel endgame betreiben werde, möchte ich dennoch gut dps fahren können.
wenn ich mich umhöre hat jeder ne andere Rota die angeblich DIE Rota ist. wenn ich mir jetzt den 1 sen Opener bei yt ansehe und seh das der sam an der Puppe mit 310 gear overoll ca 4200 dps fährt und ich mit 320 noch nicht mal die 4 beim Opener knacke wird mir schlecht. deswegen die Frage.
würde mich nämlich gerne heute Nacht nach der Arbeit an die Puppe stellen und Rota Optimierung machen
lg

[Toshic]

snip

Die Samurai Rotation ist im Grunde nach wie vor gleich. Ich kenne auch Top Samurais die nach wie vor (nicht in allen Fights) den 3-Sen Opener machen. Die Rotation ist im Grunde ja recht simpel. Du versuchst deinen Dot aufrecht zu erhalten. Sobald deine 3 Sens voll sind wandelst du sie so oft es geht um in Kenki wegen deinem oGCD, der eine höhere Potency insgesamt hat als ein gebufftes Midare.
Ich höre mich aber nochmal um und schreibe dir wenn es etwas neues gibt. Wenn du ansonsten noch Fragen hast können wir uns gerne mal unterhalten.



Cheers
Tosh