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  1. #1
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    ツール問題をはっきりしてほしい

    https://www.famitsu.com/news/201706/...12.html?page=3
    ファミ通のインタビューから、FF14のアドオン開発はいったん停止したですね。
    理由は、プレイヤー間の環境を均一化したいらしいです。
    e-sportなんとか、DPSチェッカーを入れるかどうかのゲーム体験差とか...。

    ツールの存在自体すら分からない人なら、「まぁいいじゃない、みんな同じ環境で遊んでる」だと思うかもしれませんが、
    残念ながら、現実はツールによって、とんでもない体験差が出たよ。
    悪く言えば「ツール使ってない人が悪い」、「やったほうが勝ち」、
    もっとひどく言えば...「P●4なんてツール使えない欠陥ハード」ですよ、これ相当やばいですよね?

    プレイヤー間の環境を均一化したいなら、むしろ公式でツール機能相当のもの(アドオン)を実装してほしいです。
    (海外のゲーム文化なら公式で実装したら大好評じゃない?)
    開発停止するなら、ツールをグレーじゃなく白の部分と真っ黒の部分を公表してください。
    自己責任の便利機能だけならどこまではおk、どこからはNGとか知りたいです。
    (32)

  2. #2
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    既に消滅してしまっているスレッドからの引用になりますので詳細は引用先を示すことはできませんが、

    こんにちは。
    外部ツールの利用に関して決着をつけてほしいということで始まった本スレッドですが、これまでに何度かお話してきているとおり、外部ツールの利用は利用規約により禁止されていますので、「良いのか」と問われると、「ダメです」という回答になります。
    また、具体的にどのツールが禁止事項に該当するのかしないのかという点につきましては、すべてのツールに対してどれがセーフでどれがアウトの線引きを公開することはありませんので、申し訳ありませんがお答えすることはできません。
    利用規約をご確認のうえで、ご自身の責任でご判断いただければと思います。
    なお、利用しているプレイヤーを確認された際には、以下の「スペシャルタスクフォースへのご報告」よりご報告いただければ幸いです。

    http://support.jp.square-enix.com/co…381&la=0&fty=2

    本スレッドについては、これ以上議論を進められる内容ではありませんので、クローズさせていただきます。
    また、外部ツールの紹介にも繋がる内容も多々ありますので、一定時間経過後に本スレッドは削除させていただきます。
    という記載がありました。

    また、吉田P/Dが過去何度も発言しているとおり、今のこのゲーム内のプレイヤーの有するモラルでは公式でDPSメーターを実装することはできないと言われています。
    一部の方が外部ツールを利用して計測している状況と、公式がメーターを実装した状況とでは天と地ほどの差がありますからね。

    同じ話題を何度も蒸し返すのはいい加減やめませんか?
    (70)

  3. #3
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    2kku's Avatar
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    Quote Originally Posted by Merurururururu View Post
    既に消滅してしまっているスレッドからの引用になりますので詳細は引用先を示すことはできませんが、



    という記載がありました。

    また、吉田P/Dが過去何度も発言しているとおり、今のこのゲーム内のプレイヤーの有するモラルでは公式でDPSメーターを実装することはできないと言われています。
    一部の方が外部ツールを利用して計測している状況と、公式がメーターを実装した状況とでは天と地ほどの差がありますからね。

    同じ話題を何度も蒸し返すのはいい加減やめませんか?
    プレイヤーのモラルに期待できないので実装しないなら、
    例のツールもはっきり黒にして禁止するのは普通でしょう?

    あと、これはDPSチェッカーだけではなく、
    モブハンレーダー、PVPでの相手リキャス監視、バフデバフ監視とか、
    DPS高いか低いかで起きるトラブルよりやばいものですよ。

    e-sportを目指すなら、運営から平等の環境を提供、維持するが必要だと思いますね。
    (31)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by 2kku View Post
    e-sportを目指すなら、運営から平等の環境を提供、維持するが必要だと思いますね。
    e-sport目指してるんなら、許容すべきなんじゃないかな。
    LoLだってchampion.ggだのop.ggだのありますし。

    FFlogsだってそれらと同じようなログ解析サイトなので、海外の人は「ああ普通によくあるサイトだな」と思って使うんだけど、
    FF14に限っては語ってはならないような違反らしいですw
    もう「海外ではOKだけど、日本ではダメ」とかはっきり言えばいいのに。

    こういうしっかりした取り決めができなくて、曖昧な態度でお茶を濁そうとしてるから、日本でe-sportが流行んないんですよ。
    チート対策も後手だし、BOTも駆除できてないし。
    (10)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Merurururururu View Post
    同じ話題を何度も蒸し返すのはいい加減やめませんか?
    これは、『長い間フォーラムを見ている人だけが感じる印象』ですね。
    人は入れ替わりますので、その時々での不満が類似議論を呼ぶのは当たり前ですし、それが健全です。

    みんなが何かしらの暗黙の了解をもって、この種のものと類似した議論が行われなくなる日が来るとすれば、
    それは新規ユーザーがいなくなり、十分に先鋭化して、FF14のサービスが終了する間際だと思います。
    (16)
    Last edited by vitalsign; 07-14-2017 at 12:47 PM.

  6. #6
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    モブハンレーダーは、一度対策は打ってたんじゃなかったかな。ソース忘れたけど対策しますというアウトプットも見た覚えがあるし。
    今使われているのなら、その後再度破られたってことなんだろうけど、てことは既に、禁止し取り締まる姿勢は見せてるわけだから、あとはいたちごっこ眺めておくしか我々に出来ることは無いと思いますけどね。
    (13)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by nikry View Post
    モブハンレーダーは、一度対策は打ってたんじゃなかったかな。ソース忘れたけど対策しますというアウトプットも見た覚えがあるし。
    今使われているのなら、その後再度破られたってことなんだろうけど、てことは既に、禁止し取り締まる姿勢は見せてるわけだから、あとはいたちごっこ眺めておくしか我々に出来ることは無いと思いますけどね。
    運営が対策しても、ツール側もそれを対策するね。
    運営から一回でもいい、「ダメです、もうやめてください、これから使うとBAN」とはっきりして公表しない限り、
    ヨシダさんの曖昧な発言を誤解して、
    (会社としてダメだけど、このゲームのP/Dのヨシダさんが文化、自己責任、ありがとうと言ったからこのゲームで)
    ツールおk!と思う人がいるでしょう。

    公式からダメ、これから使うとBANをはっきりするか、
    公式から同じ機能があるものを提供するか、
    どちらもしない限り、このゲームの一部のコンテンツはほぼツール必須ですね。
    (19)

  8. #8
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    ツールが黒か白かはもうはっきりと黒だと言っているので
    アドオンの開発を再開して欲しいに議論の的を絞ったほうがいいと思いますよ。
    (36)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by kukura View Post
    ツールが黒か白かはもうはっきりと黒だと言っているので
    アドオンの開発を再開して欲しいに議論の的を絞ったほうがいいと思いますよ。

    もちろん黒だと思いますね、ですがこの前ツールに対して、運営の発言が曖昧すぎで、
    使ってもいいですが自己責任、こっそり使うなら大丈夫と勘違いした人もたくさんいるでしょう。
    もっと強くてダメと言ってほしいですね、一回だけでも。

    アドオンの開発再開も望んでいますよ、だから実装してほしいと言いましたね。
    (13)

  10. #10
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    ツール禁止に対して強い意思表示を求める議論はこちらでどうでしょう。
    http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...欲しいです(主にモブハント)
    (7)

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